Et vous, vous faites comment demain ?
Moi, je dors à Paris. Et vous ?
Stéphane, journaliste à France 3 Normandie, cherche des témoins (voyageurs de la ligne Paris-Rouen-Le Havre) présents à Rouen aujourd'hui mercredi pour les interviewer et leur demander comment ils s'organisent demain, jour de la grève.
Vous pouvez le contacter en appelant le standard de France 3 (02 35 58 80 00).
Bah je reste chez moi, je vais perdre une journee de travail!!! Merci la sncf!!!
Rédigé par: Bruno | le octobre 17, 2007 à 11:13 AM
rtt oblige
Rédigé par: patou | le octobre 17, 2007 à 11:19 AM
Zéro traffic entre la Normandie et Paris, donc une journée de travail de perdue. Je reste à la maison en espérant que je pourrai aller travailler vendredi (ce n'est pas gagné apparement).
Rédigé par: Cédric | le octobre 17, 2007 à 11:25 AM
Pas le choix.
Réunion importante.
Je prends ma voiture (km + autoroute)
Merci aux égoïstes des régimes spéciaux de la SNCF !
Rédigé par: RV | le octobre 17, 2007 à 12:30 PM
Vive le télétravail! Heureusement que mon métier et ma mission courante le permettent. Sinon voiture de loc pour avoir aller à Charles de Gaulle prendre un avion vendredi matin.
Photo souvenir ici: http://picasaweb.google.com/youen.chene/Missions/photo#5122253651287594338
Rédigé par: youen | le octobre 17, 2007 à 12:42 PM
Idem, vive le télétravail... je me leverais moins tôt comme ça...
Rédigé par: Mat | le octobre 17, 2007 à 12:53 PM
Pareil, j'inaugure le VPN demain...
Rédigé par: Doomfred | le octobre 17, 2007 à 01:58 PM
Pour moi aussi se sera télétravail via VPN, je l'ai déjà fait c'est assez confortable.
Heureusement que ma mission le permet !
Rédigé par: Draidenk | le octobre 17, 2007 à 02:30 PM
Vous venez de lire (ou de m'envoyer) un mail -qui circule depuis des lustres- sur la SNCF.
Attention danger : ce mail comporte des virus mensongers et injurieux.
Il est extravagant ! C’est un tissu d’aberrations sous des apparences de bon sens et de révélation de faits cachés. Comme les officines des pays totalitaires aiment à le faire. La bonne vieille théorie du complot qui invente des faits et les diffuse tout en y croyant. De toute façon, après plusieurs mises en circulation, plus personne ne sait d’où ça vient…
Mais là, c’est signé. Par le cabinet de Sophie de Menthon, une entreprise de service qui s’appelle … ETHIC ! C’est magnifique : mentir et désinformer avec un nom pareil ! C’est toujours comme cela d’ailleurs, depuis la nuit des temps et si souvent au siècle dernier. J’ai toujours pensé que le mensonge est l’hommage que le vice rend à la vertu…
Bon, voici des éléments de réponse précis. Faîtes circuler…
Recettes annuelles : 9 milliards d'euros
Trop court, jeune homme ! Prenez votre calculette :
Pour 2004,
8,6 milliards d'euros proviennent directement des clients voyageurs et fret,
à cela s'ajoutent 500 millions d’euros de compensations tarifaires nationales et régionales (cf plus bas),
et 2,7 milliards qui rémunèrent le travail des cheminots assurant l'entretien du réseau, c’est un contrat de prestation comme tous les autres,
et 900 millions de travaux pour RFF
et 1,9 milliard qui rémunèrent les missions de service public effectuées pour les Régions (même chose : ce sont des contrats passés avec elles),
et 900 millions de recettes commerciales, hors transports,
Soit, pour 2004, 15,5 milliards d'euros de recettes correspondant à des services rendus, effectués et achetés.
Budget annuel : 18 milliards d'euros
Impossible de trouver trace d'un tel chiffre. Il ne correspond à rien.
Rappel : un budget précise les objectifs en termes de charges et de dépenses.
Pour info : le chiffre d'affaires de la SNCF est de 15,5 milliards d’euros en 2004.
Subventions de l'Etat : 12 milliards d'euros
Là c’est pire en matière de n’importe quoi ! Cherchons-les, ces subventions…
L'Etat verse à la SNCF une compensation, au titre de la politique sociale nationale, pour l'application de tarifs sociaux (familles nombreuses, veuves de guerre, militaires, ... qui ne paient pas le prix complet). C’est une obligation légale qui s'impose à la SNCF. Montant : 457 millions d'euros. Mais ce n’est pas une subvention, c’est la compensation d’un manque à gagner, imposé.
Peut-être voulez-vous parler de la rémunération que la SNCF reçoit de la part des Régions ? Mais mauvaise pioche. Connex dans les transports, Suez ou Veolia pour l’eau, et toutes les entreprises du BTP … sont sûrement respectables à vos yeux parce qu’elles sont dans le business. Eh bien nous sommes exactement dans la même situation qu’elles : comme tout prestataire de service public, nous recevons une rémunération définie par contrat avec les régions (et le STIF en Ile-de-France) pour l'offre TER et Transilien : 1,9 milliards.
Un exemple : si vos enfants utilisent le métro ou le bus pour aller à l’école, ils ne paient pas le vrai prix : en fait, la région ou la ville décident de leur faire payer moins et elles nous règlent la différence. Manque de chance, ce ne sont pas des subventions! Ou s’il y a subvention, le bénéficiaire c’est vous !
On pourrait continuer comme cela avec tous les pseudo chiffres… Mais voilà, en fait, il n’y a plus de subvention à la SNCF… Ou plutôt, si : pour 28 millions (et non 12 milliards !) liées aux emplois-jeunes, par exemple…
Remarque : vous devriez faire des calculs de vraisemblance avec de sortir n’importe quel chiffre : vous auriez dû voir que 9+12 milliards, cela faisait 21 et non 18 comme vous le dites! Mais votre envie de dénigrer vous aveugle !
Financement des retraites : 14 milliards : en quoi, en euros ou en francs ??
Pas moins ? ou, pas plus ? Vous avez conscience des ordres de grandeur ?
Les retraites à la SNCF sont payées par les salariés, avec leurs cotisations, par l'entreprise et par l'Etat. Les avantages spécifiques du régime spécial de retraite des cheminots sont en totalité financés par l'entreprise elle-même et non par vos impôts.
L'Etat, de son côté, verse à la Caisse de Retraite (et non pas la SNCF) 2,37 milliards d’euros pour compenser le fait que les 165 000 cheminots actifs ne peuvent pas, à eux seuls, payer la retraite de 320 000 anciens cheminots. C’est d’ailleurs un Règlement de la Communauté européenne (n°1192/69) de 1969 qui fait obligation aux états membres (tous les états membres !) de compenser le déficit démographique pour les régimes de retraite structurellement déficitaires.
Ce rééquilibrage existe dans d'autres professions qui ont plus de retraités que d’actifs (les mineurs ou les sidérurgistes, par exemple). Cela existe même au sein du régime général, mais comme vous ne le voyez pas, vous pensez qu'il n'existe pas ! En effet, les cotisations des actifs d'une profession en croissance (au hasard, les informaticiens), parce que plus nombreux, paieront en fait la retraite d'anciens d'une profession dont les actifs sont moins nombreux que ses propres retraités (toujours au hasard, les ouvriers du textile). C'est la solidarité nationale, mais noyée dans le régime général, on oublie de s'en souvenir !
Remarque : vous voyez à quel point l’entreprise s’est restructurée et modernisée pour passer de 450 000 cheminots à la Libération à 165 000 aujourd’hui…
Dettes à financer : 2 milliards : en quoi, en euros ou en francs…
…de toute façon, le chiffre est faux.
En 1997, la dette de la SNCF qui restait à la SNCF après la création de RFF, s’élevait à 7,5 milliards d’euros. Elle correspondait aux déficit d’exploitation antérieurs. Elle est aujourd’hui de 6,5 milliards d’euros. Elle a donc baissé , de beaucoup!
Vous nous parlez du Crédit Lyonnais, sauf que la dette de RFF (qui s’élève à 27,6 milliards d’euros aujourd’hui, alors qu’elle était de 20,5 en 1997) correspond à des investissements d’infrastructure (essentiellement, les lignes nouvelles à grande vitesse … que tout le monde réclame). Ils ont été faits au nom de l’Etat pour le bénéfice (réel et reconnu) de toute la collectivité nationale et non par aventurisme dans l’univers du cinéma…
Salaire d'un conducteur TGV : 2200 euros nets au début à 4880 euros en fin de carrière auquel il faut ajouter des primes !
Alors là, on est en plein délire et désinformation primaire !
Le salaire net mensuel d'un conducteur s'échelonne de 1 500 à 1 800 euros au début, puis à 3 000 - 3 400 euros en fin de carrière. Dans tous les cas, PRIMES COMPRISES (dont la compensation pour horaires de nuit) ! On est loin des 75 000 euros nets annuels claironnés.
Au fait : la prime de charbon n'existe plus, depuis bien longtemps. Abandonnez Zola pour d'autres lectures ! Quant aux autres, elles sont soit banales car elles existent dans toutes les entreprises, soit joliment inventées.
Les horaires de travail ne sont pas de 25 H par semaine, mais de 35 H. Et, comme vous, ces horaires sont faits de multiples tâches : la conduite, bien sûr, mais aussi les vérifications techniques de sécurité.
La retraite à 50 ans, elle ne concerne que les conducteurs. Vous vous voyez, vous, avec la responsabilité de conduire seul des trains de nuit ou des trains de voyageurs roulant à 300 à l’heure, avec des geste de vigilance toutes les minutes ?
La gratuité des soins ? Comme partout ailleurs, la Caisse de Prévoyance (et non pas la SNCF elle-même) passe des conventions avec des établissements de soins, et comme partout ailleurs –y compris pour vous-, les complémentaires, ajoutées aux remboursements de base, permettent de couvrir à 100% CERTAINES prestations. Un mythe s'écroule...
La gratuité des transports ? là, c'est un fantasme qui implose : les cheminots, et plus encore leurs familles, ont toujours une partie du billet à régler ! On le sait bien pourtant : la gratuité n'existe pas !
Il n’existe pas de « prime d’absence de prime » pour les sédentaires, comme vous essayer de le faire croire. Celle-là, on ne nous l’avait jamais faite !
Puisque vous aimez les chiffres, en voici quelques uns :
Progression du trafic Grandes Lignes depuis 1996 : + 26% (+ 70% pour le TGV)
Progression du trafic TER depuis 1996 : + 32%
Progression du trafic Transilien depuis 1996 : + 12%
Résultat courant semestriel fin juin 2005 : + 82 millions d’euros
Bon, relisez le mail d’ETHIC (sic), ça va vous faire drôle !
Rédigé par: seb | le octobre 17, 2007 à 03:00 PM
RV voit le bon côté des choses tu arrivera peut etre à l'heure vu que ce ne sont pas ces incapables de cheminots qui te conduisent au boulot...
Rédigé par: conducteur | le octobre 17, 2007 à 03:17 PM
Moi je vois pas de progression pour la ligne Le Havre-Rouen-Paris, plutot de la regression et le mot est faible. Ne défendons pas l'indéfendable surtout en ce temps ou la sncf va nous pourrir notre quotidien. Il est clair que la désinformation n'est pas acceptable, la communication de la sncf n'a jamais été non plus son fort et aujourd'hui elle voudrait justifier son action en innovant dans l'information. J'apprécie l'initiative, mais il est trop tard, le mouvement de grève que vous allez amorcer va susciter incompréhension et vous éloigner de plus en plus des faveurs de l'opinion publique. Je ne voudrais pour rien au monde etre à votre place dans peu de temps. Vous défendez vos conditions de travail avenir en ce moment, c'est bien!
Rédigé par: Pat | le octobre 17, 2007 à 03:24 PM
Les usagers du rail que nous sommes paient un abonnement mensuel pour aller travailler. Depuis bientot 10 ans, je fais ce trajet et malgré les nombreux bla-bla entendus, aucune amélioration n'est venue sur cette ligne (c'est même plutot le contraire : allongement des durées, train souvent en panne, propreté laissant à désirer...).
Vous avez le droit de défendre vos intérêts.
Mais vos "avantages" ne sont que très moyennement apréciés par la majorité des français et la méthode que vous employez pour les défendre ne va qu'emplifier votre mauvaise image de râleur et d'empêcheur d'aller travailler.
Demain, les normands (mais pas seulement)qui travaillent à Paris vont perdre une journée de salaire par votre faute.
Rédigé par: Cédric | le octobre 17, 2007 à 03:38 PM
Bravo,
je vais m'attirer les foudres des pros régime spéciaux mais je m'en bat les c.....
cela vient droit du coeur vous me faites ch... depuis 6 ans d'aller - retour Rouen Paris à 230 euros le mois pour 1200 de paye
Nous sommes à la merci d'une bande d'incapables qui ne savent pas gérer les imprévus mais oui on arrive vivant mais dans quel état de stress,nous nous faisant insulter et avons même droit à un service d'acceui des crs Le service SNCF ne cesse de se dégrader (j'ai bien dit service mdr comme disent les djeunes) On ne s'étonne même plus des retards de 10 voir 15 min /jour tellement c'est régulier et les excuses franchement on s'en tamponne vu qu'on y a droit une fois sur deux.
J'aurais encore tellement à dire mais je remercie cette bande de fénéants et d'incapables qui pleurnichent tout le temps aller faire un tour dans certaines usines ou travailleurs à la chaines et revennez me voir.
Oui Merci de m'avoir fait perdre 2 journées de travail et surtout l'obligation de prendre des congés.
Je vous Hais Cordialement.
N'hésitez pas à m'insulter et vive la fin de ces régimes spéciaux et vive le service minimum
Rédigé par: Tifouz | le octobre 17, 2007 à 04:55 PM
Conducteur : Cette grève que vous faites pour préserver des petits avantages et par pur egoisme n'est pas acceptée par une majorité de l'opinion public. Et comme d'hab les petits que nous sommes subiront la dictature du prolétariat SNCFien !
Par moment on a envie de devenir terroriste ! Non ?
PS : Certes, j'arriverai peu être à l'heure, mais a quel prix ......(240km A/R * XXX du km + 15€ d'autoroute)
Rédigé par: RV | le octobre 17, 2007 à 04:59 PM
Le grévistes de la SNCF représentent une forme moderne de tyrans:
"Tyran n. m. : Fig. Personne autoritaire, qui exerce durement son autorité ou qui en abuse".
Sus aux grévistes oppresseurs !
Rédigé par: Ras le bol | le octobre 17, 2007 à 06:01 PM
Pour revenir à la question de départ du post :
Je dors à Paris où je suis venu en voiture aujourd'hui pour aller à Orly demain pour Marseille. Coût supplémentaire : hotel , essence, péage, supplément avion vs TGV...
Le fonds secrets de la CGT (ceux qui servent à payer les jours de grève pour maintenir la mobilisation ) pourraient peut être me rembourser !
Rédigé par: S. | le octobre 17, 2007 à 06:08 PM
Je travail de chez moi pour aujourd'hui.
Un grand merci à ces privilégiés qui se permettent de prendre en otage des non privilégiés pour garder leurs privilèges.
Il me semble que les grévistes ont oublié ce que voulait dire : égalité et fraternité...
Rédigé par: Freg | le octobre 18, 2007 à 08:28 AM
Petite question aux ci-devants cheminots : après une nuit de travail combien de jours de repos ?
Quand j'entends (merci les socialos du Monde ...) un mec qui bosse depuis 23 ans à la SNCF se plaindre de ses conditions de travail je me dis qu'il doit être cinglé ou maso. Alors si ce n'est pas la retraite à 50 ans qui les motivent, c'est quoi ?
Ils se sacrifient probablement pour le service public , tarte à la crême de ceux qui n'ont plus d'autres excuses.
Saint-Just : pas de liberté pour les ennemis de la liberté !
Rédigé par: Saint-just | le octobre 18, 2007 à 09:37 AM
les cheminots ont ils déposé un préavis de travail ? pour quand ?
Rédigé par: ac | le octobre 18, 2007 à 02:07 PM
Demain, grève reconduite à 80%. N'ayant pas de congés (récemment employé), j'ai pris 2 nuits d'hotels et mes rollers pour aller travailler. Demain, je ne pourrai peut-être pas rentrer chez moi et je vais me retrouver à la rue. Pourquoi ? Tout simplement parce que certaines personnes en France profitent de leur possibilité de prendre la France en otage afin de défendre des privilèges d'un autre temps. Jusqu'à la, j'essayais de rester compréhensif envers le personnel de la SNCF, cette fois c'est définitivement terminé, la fracture est totale. Qu'on vire toute cette bande de feignants, y'a pleins de chomeurs qui revent de prendre leur place !
Rédigé par: otage | le octobre 18, 2007 à 06:07 PM
Pour une fois qu'il n 'y a aucun train en retard entre le havre et paris de toute la journée je vous trouve dur !!!
Ce n'est pas ce que vous vouliez???
Rédigé par: gag | le octobre 18, 2007 à 06:46 PM
Bien sur ca se voit aux entretiens qu'il y en a plein qui reve de notre place...Dès qu'il entende travail horaire completement décousu + dimanche fete...au moins 50% jette l'éponge...
Sinon bien sur les cheminots sont des feignéant tu savait pas qu'à la SNCF c'est le monde merveilleux des bisounours...je vais te dire un secret...en fait à la SNCF personne travaille...et tout les trains roule en toute sécurité tout seul 24/24 7/7j et 365 jours par an...ha nan cette année ca sera 364 jours...pendant qu'on joue au tarot....
Bon trève de plaisanterie, personnellement je ne fait pas grève pour le plaisir, comme tout le monde j'ai besoin d'argent a la fin du mois mais je me bats pour mes convictions, et que je saches je ne te prend pas en otage pour pas que tu aille bosser; est ce qu'un cheminot à cadenacé la porte de chez toi/crevé les pneus de ta voiture etc...Non on arrête tout simplement de travailler c'est ce qu'on appelle une grève. Je ne suis pas grand partisan de la grève mais là je n'ait pas le choix.
D'ailleur j'ai appris pas plus tard que ce soir sur france info que le gouvernement avais fait des "cadeaux" au porteur de porte-feuille >500 000€!!!!!!!comme disait l'intervenant (je croit que c'était emmanuelli) on fait des cadeaux au plus riche et on stigmatise lceux qui gagne 1000€ par mois pendant la retraite.
De plus celui ci disait qu'il était marrant que sarkozy fasse toute les réformes promises mais que l'augmentation des petites retraite n'était pas d'actualité...Réveillez vous pour l'instant toutes les réformes font plaisir au MEDEF!!!!!!!!
enfin bref tout ca pour dire que demain y aura encore grève...
Bon courage, la SNCF vous prie de l'excuser pour tout les désagrément...bla bla bla
Rédigé par: conducteur | le octobre 18, 2007 à 06:51 PM
Bonjour,
La Commission particulière, en charge du débat public sur la refonte de la station d’épuration Seine Aval (CPDP) vous invite à participer à la réunion publique du 23 octobre à Rouen, "Audition des acteurs et usagers de l'estuaire de la Seine" :
Mardi 23 octobre à 19h
Amphithéâtre 600 "Jacques Cédras" (Faculté de Droit) - 3, avenue Pasteur - Rouen (76)
Entrée libre.
La Commission particulière du débat public vous invite également à consulter son blog :
http://blog.debatpublic-seineaval.org
Vous pouvez enfin consulter le calendrier du débat public, ici : http://www.debatpublic-station-epuration-seineaval.org/participer/calendrier-reunions.html
Habitants, élus, associations, pêcheurs, usagers de l'estuaire de la Seine ou bien lecteurs de Victor Hugo, venez nombreux !
Bien cordialement,
L'équipe de la CPDP Seine Aval.
Rédigé par: CPDP Seine aval | le octobre 18, 2007 à 07:40 PM
Demain vendredi 19/10
> Sur la relation Le Havre / Rouen / Paris saint Lazare / Rouen / 3130 (6h40), 3134 (6h14), 13102 (7h27) 13108,(7h56) 3142, 3158 (20h42)
> Sur la relation Paris saint Lazare / Rouen / Le Havre : 3131(6h39), 3135 (9h15), 13111(17h30), 3161(18h05), 13113(18h10), 3173(21h53),
Sur la défense
06 26
07 09 39 58
08 30
09 02 31 43
10
11
12
13
14
15
16 39
17 11 41
18 11 26 43
19 17 31 50
Rédigé par: RV | le octobre 18, 2007 à 09:16 PM
à 21h +3105(18h45) au départ de St lazare
Rédigé par: RV | le octobre 18, 2007 à 09:27 PM
Retour sur le blog 1 mois et demi après avoir arrêté le train-train, pour vous dire mon bonheur de plus voir ces incapables de la SNCF au quotidien !
Par contre je vois que de votre côté rien n'a changé.
Ce fouille-merde de conducteur est encore là à vous narguer, et à défendre l'indéfendable. Je rigole quand je vois le seul argument des grévistes qui s'aggripent à leur énième droit à travailler moins : "nous nous travaillons le dimanche et les jour fériés". Je rappelle aux incapables (c'est comme ça que j'aime appeler les salariés de notre magnifique entreprise nationale) que dans le privé aussi il y a des métiers où on travaille le week end, les jours fériés, etc... Dans la restauration par exemple. Est ce que pour autant ils prennent tout le pays en otage ? Je crois pas...
Autre argument vu dans le journal d'hier "Le gouvernement cherche à monter les travailleurs de ce pays les uns contre les autres !". Je rassure ce syndiqué d'un autre âge, personne ne réussit à plus nous faire détester les salariés du public que vous et vos grèves dictatoriales et irrespectueuse.
Perso, maintenant que je n'utilise plus le train, je suis content qu'ils fassent grève ces minables ! Plus l'opinion public les détestera mieux je me porterai ! Et peut être qu'un jour ils redeviendront des travailleurs comme les autres, plutôt que "des bourgeois des conditions de travail".
Allez salariés du privé ! Courage, serrons nous les coudes et continuons à combattre ces fonctionnaires abrutis, ils sont en train de perdre du terrain et bientôt nous ne serons plus leur vache à lait !
Courage, le dénouement est pour bientôt !
Mes respects aux travailleurs !
Mon mépris aux nantis du public !
Rédigé par: CestMoi | le octobre 19, 2007 à 11:09 AM
très constructif...pauvre gars
Rédigé par: conducteur | le octobre 19, 2007 à 12:00 PM
les cheminots n'ont pas déposé de préavis de TRAVAIL ! reconductible ?
voila qui serait positif
Rédigé par: ac | le octobre 19, 2007 à 12:45 PM
c'est acquis, c'est un tas de faineants
la demonstration de force c'était hier,
on l'a vue, alors aujourd'hui on fait le pont à la sncf !
Rédigé par: ac | le octobre 19, 2007 à 02:01 PM
conducteur, il a quand même raison sur beaucoup de points. On commence à vraiement en avoir ras le bol de te voir défendre ce qui n'est pas défendable, à critiquer les usagers qui se plaignent des conditions de transport déplorables, à toujours nous raconter que si on arrive en retard c'est à cause de la sécurité, que d'avoir 15-20 minutes de retards chaque soir c'est pas grave du tout et que les agents de la SNCF subissent aussi le retard.... bah tiens, çà montre vraiement qu'à la SNCF on a depuis longtemps abandonné l'idée de 'service public'... le problème est très très profond à la SNCF, ils vivent sur une autre planète, bientôt çà sera aux usagers de servir les agents de la SNCF. J'arrete là, çà m'énerve trop autant de conneries...
Rédigé par: Usager énervé | le octobre 19, 2007 à 02:04 PM
Ok si vous en avez marre je me retire donc du forum, je lirais mais ne posterais plus, si c'est le communotarisme qui vous plait y a pas de soucis...
Bonne critique...
Rédigé par: conducteur | le octobre 19, 2007 à 02:39 PM
Conducteur : chiche ?
Je reconnais bien là ta signature : voulant te poser en victime du 'communotarisme' alors que juste un peu plus de respect de ta part suffirait. Mais bon, fais comme tu veux, continue tes provocations par tes postes qui deforment la réalité et qui sont par moment limite insultant envers les usagers. Pour ma part, je trouve çà tellement stupide que çà me fait rire, alors...
Rédigé par: Usager énervé | le octobre 19, 2007 à 02:47 PM
Non, non, conducteur reste poster, après on va croire que tu travailles !!
On voudrait pas que tu fasses un infarctus en plus !
Je ne pourrais malheureusement pas lire ta réponse, je suis retourné travailler. Et oui ! Imagine toi qu'il y a des gens qui travaillent plus de 7h par jour, dans des conditions bien plus pénibles que toi, tranquillou dans une cabine tout confort (en tout cas plus confortable que les wagons auxquels ont droit les usagers), et qui devront bosser jusque 65 ans... Tu le crois ça ?
Mais le pire... c'est qu'on en meure pas, et on se plaint pas... Quand bien même on est obligé de travailler plus et de cotiser plus pour payer ton régime de retraite déficitaire.
Alors franchement si c'est pour plus te voir nous narguer avec tes conditions de vie royales, ouais, vive le "komunotarism" !
Rédigé par: CestMoi | le octobre 19, 2007 à 03:31 PM
JAMAIS je n'ai manqué de respect...
" tranquillou dans une cabine tout confort (en tout cas plus confortable que les wagons auxquels ont droit les usagers), et qui devront bosser jusque 65 ans... Tu le crois ça ?"
demande de monter dans une locomotive au lieu de parler de ce que tu ne connais pas...
Imagine toi 90 tonnes à amortir avec les technologie de 1960...et tu rajoute le bruit (que tu entend quand tu passe à coté d'une locomotive en service et me dit pas que tu l'entend)
Pour les journées de 7 heures par /jour...Il m'arrive fréquement de faire des journée de 11Heures...dernière en date 4H30/15H...
Bien sur je te nargue tu voudrait bien travailler les dimanche jour férié 24H/24, ne pas dormir chez toi!!!t'es dégouté hein...et ba moi je le fait nananinanere...
Rédigé par: conducteur | le octobre 19, 2007 à 03:47 PM
y sont jamais à l'heure,
pour sur, une grève de 24h00 qui commence
mercredi à 20h00 et se termine vendredi à
16h00, y savent pas calculer
y vivent sur une autre planete
Rédigé par: arn.v | le octobre 19, 2007 à 04:23 PM
Tu as la mémoire bien courte mais c'est pas grave... Ceci, les posts sur ce blog étant anonyme, tu as le bénéfice du toute, peut-être y-a-il un autre conducteur ?
Pour le reste, sache que les cheminots n'ont pas le monopole de la pénibilité du travail. Et détrompes-toi, j'ai une bonne idée de la pénibilité de ton travail et je sais que c'est loin d'être le plus facile du monde. Ceci dit, c'est pas le plus dure non plus. Arrete de te plaindre sur tes journées de 11h. Moi aussi j'en fais des journées de 11h, mais j'en ai pas une de 5 qui m'attends dérrière. Moi aussi çà m'arrive de devoir bosser le samedi et le dimanche, et je ne suis pas le seul français à le faire. çà t'arrives de devoir découcher? Bah oui, tu vois, mon fils me réclame depuis 3 jours, mais avec vos conneries je ne le vois plus.
Demandez plutôt que vos primes fassent parties de vos salaire afin que çà puisse compter pour la retraite, çà serait une demande justifiée. Mais pour le reste, vous bloquez un pays entier pour vous battre contre une réforme approuvez par 75% de la population. J'ai beau être de gauche, j'espere que ce gouvernement va pas baisser son froc et tenir fasse à la dictature des syndicats des entreprises de transports.
Rédigé par: Usager énervé | le octobre 19, 2007 à 04:32 PM
Visitez le blog officiel de 'conducteur' :
http://www.calimero.com/
Sérieux, y'm fait trop rire ce gars, à quand un one man show conducteur ?
Avec tous les sketchs que tu nous as déjà fait :
- Estimez-vous heureux d'être encore en vie en prenant le train
- C'est pour vous qu'on fait grèves
- C'est notre métier le plus dure
- C'est pas nous c'est nos chefs
- 20 minutes, ce n'est rien
C'est quoi le prochain titre ?
Rédigé par: | le octobre 19, 2007 à 04:48 PM
Euh c'est nous qui financons vos retraites...
mdr jours de perdus 2 jours de posées mais aussi et surtout 2 jours de travail à récupérer c'est bizarre les ouvriers qui bossent à la chaines à une cadence incroyable ne se plaignent jamais
Rédigé par: Tifouz | le octobre 19, 2007 à 06:17 PM
Tiens Dans l'émission C'est dans l'air petit débat houleux "les prof et cheminots ont uneespérance de vie supérieure en moyenne aux ouvriers" A méditer
Rédigé par: Tifouz | le octobre 19, 2007 à 06:19 PM
Moi je voudrai dire à cheminot une chose :
vous en appelez plus ou moins à la solidarité pour le service public, mais, où étiez vous quand l'Etat a privatisé Air France et que j'etais dans la rue pour défendre ma vision du service public avec les agents EDF qui soutenaient la lutte des agents Air France ? Où étaient les cheminots quand l'Etat a privatisé EDF et GDF et que les agents au sol d'Air France manifestaient par solidarité avec les agents d'EDF ?
On se le demande bien... ne vous étonnez pas de ne pas avoir notre soutient !
Pour ma part, cette grève je la soutient pour les agents EDF, GDF. Certainement pas pour la SNCF, même si on peut comprendre que vous défendiez votre croute, je ne peux pas accepter le discours démago de l'agent qui défend le service public alors que c'est faux.
Rédigé par: Teddy | le octobre 19, 2007 à 11:31 PM
Equitée
Pas dans tout les sens
Il y a 25 ans, le salaire des cheminots était de 30% inférieur au privé.
Nous parlait-on d'équité en ce temps ; nous proposait-on un ratrapage des salaires?
Non tout le privé raillait nos salaire et exibait sa feuille de paye en nous traitant de "con et de fainéant."
Nous avons mangé notre pain noir il y a quelques décennies et maintenant on voudrait nous priver de notre pain blanc.
Voilà pourquoi j'ai fait grève
Rédigé par: Près de la retraite | le octobre 20, 2007 à 07:32 PM
C'est bizarre, mais à toutes les personnes avec qui je parle de la présente grêve (clients de la SNCF avec qui "j'essaye" de prendre le train, amis, collègues...) les cheminots n'ont pas la cote... A force de faire la grêve pour un oui ou pour un non, plus personne ne vous écoute.
Il y a des métiers à la SNCF de difficiles, ok. Mais déjà, pas tous les métiers. Et puis, des métiers difficiles, y en n'a pas qu'à la SNCF. Dans le privé aussi... mais ça vous l'ignorez peut être...Tous les métiers ont leur difficulté.
En tout cas, quand je prends le train de 6h23 le matin et celui de 18h50,19h30 ou 21h20 le soir, c'est jamais les mêmes contrôleurs... curieux, non?
Rédigé par: nicolas de Vernon | le octobre 21, 2007 à 07:21 PM
qui sont les plus intelligents ?
ceux qui ont reformé les salariés du privé en 1993 les faisant passer de 37.5 annuités à 40 ans (personne ne parlait alors d'inégalité lors de la réforme Balladur alias le copain de Sarkozy) et qui maintenant exigent l'égalité en remettant tout le monde à 40 ans
ou ceux qui écoutent les politiques lors de leur belle manoeuvre politicienne visant à montrer du doigt une partie des travailleurs ?
AUCUN, tous des crétins écervelés et sans aucune mémoire
Rédigé par: cheminot | le octobre 21, 2007 à 10:52 PM
Les politiques ont gagné une bataille médiatique, ils vous ont tous endormis...
Félicitations à tous, on peut lire sur ce forum des mots tels que "fainéants", "fouille-merde", "dictatoriale", "incapables", "abrutis", "nantis" et j'en passe.
Rien que pour le mépris que vous avez pour nous ça me motive encore plus à faire grève, juste pour voir votre triste mine sur le quai attendant un train qui ne vient pas.
Après que vous vous souhaitiez travaillez plus pour gagner moins et baisser votre froc pour vous faire baiser par le patronat c'est votre choix mais certains se battent pour garder des avancées gagnées au fil des années. A ce rythme là on peut aussi abandonner les congés payés qui étaient pour l'époque une catastrophe économique.
Quant aux détracteurs des régimes spéciaux, montrez nous en quoi il est déficitaire (et non en balançant n'importe quoi comme chiffre). Les fonds versés par l'État le sont pour le déséquilibre démographique du régime et non pas financer les 5ans de cotisation en moins (pour ça il y a les 12% du taux T2). Comptez combien ça représente sur une carrière entière et voux comprendrez. Alors envoyez les preuves et non pas des conneries, merci. Petit rappel également : en 1909 le régime a été crée non pas pour la pénibilité (ça c'est ce qu'on veut faire croire) mais pour tenter de fidéliser les cheminots afin que la sécurité des circulations soit assurée (si ! si ! ne refaite pas l'histoire !).
Rédigé par: cheminot | le octobre 21, 2007 à 11:09 PM
"ça me motive encore plus à faire grève, juste pour voir votre triste mine sur le quai attendant un train qui ne vient pas."
-> exemple flagrant de la mentalité des cheminots
"vous souhaitiez travaillez plus pour gagner moins et baisser votre froc pour vous faire baiser par le patronat"
-> c'est sur qu'avec des idées toutes faites comme celles ci, il ne faut pas s'étonner de la façon dont çà se passe à la SNCF
"Alors envoyez les preuves et non pas des conneries"
-> c'est pas ceux que tu viens de faire ?
Rédigé par: | le octobre 22, 2007 à 10:34 AM
"ça me motive encore plus à faire grève, juste pour voir votre triste mine sur le quai attendant un train qui ne vient pas."
C'est l'histoire de l'œuf et de la poule qui se répète ...
Le seul pb est que moi en tant que pigeon je me demande ce que je viens faire dans l'histoire !
Rédigé par: fred | le octobre 22, 2007 à 01:35 PM
Cheminot, au lieu de répèter les inepties avec lesquelles SUD et FO bourrent ton petit crâne vide de fonctionnaire: "Quant aux détracteurs des régimes spéciaux, montrez nous en quoi il est déficitaire" Chiche ! Je te propose un truc simple : que les actifs de la SNCF payent seuls pour leurs (trop jeunes) retraités, sans l'aide des autres actifs ... vous serez en faillite d'ici 2 ans. CQFD ...tu ne peux pas prouver le contraire!
Rédigé par: Halte aux menteurs | le octobre 22, 2007 à 01:56 PM
Jeudi très difficile pour certain(e)s ? certes !
Par Jean Le Kiki. Choses vues et entendues à la télévision le jour de la grève.
Pour ma part, entre mon handicap et le peu d'annuités de travail que je cumule, la retraite sera frugale et homéopathique. Ce n'est pas pour autant que je vais tirer sur l'ambulance. Ce matin, j'ai regardé l'émission sur LCI « On en parle », prise en cours à 9h20, dans laquelle étaient invités Philippe Val et Jacques Marseille.
Je fus d'abord surpris de n'entendre intervenir par téléphone, que des personnes se positionnant contre la grève. Bon, c'est leur droit, tout comme l'est celui de faire grève. Un certain Yann, devant intervenir pour se positionner en faveur de la grève, ne pu, semble-t-il pas intervenir à l'antenne. Problème technique ? Manipulation à dessein ? Je ne me positionnerai pas, étant donné que je ne suis pas en possession de tous les paramètres de l'incident.Je suis par contre stupéfait de la bêtise de nombre d'intervenants.
La bêtise, étant bien évidemment, et aussi, un droit inaliénable.
Que des agents de la fonction publique aient une retraite confortable pour certain(e)s; ne me choque pas outre mesure. Qu'ils (elles) le défendent, non plus. Il ne s'agit là au pire que d'avantages financiers mesurés.
Mais il n'est aucunement question de "privilèges scandaleux", comme se plait à aboyer tous azimuts la meute des réactionnaires aveuglés par les petits chiffons rouges agités par nos élites bien avisées.
Que des D-G ou des P-D-G, partent avec des retraites pharaoniques, des parachutes dorés, des stocks options dont la mesure se chiffre en centaines de milliers, voir de millions d'euros, pour partie, après quelques années seulement de cotisations, et bien sur, après avoir licencié quelques milliers d'employés, excusez du peu... Là, effectivement, nous sommes dans la démesure, pour ne pas dire la vulgarité la plus outrancière qui soit. Je ne serai pas aussi grossier que notre Président, et n'utiliserai donc pas le mot "racaille", qui pourtant semblerait là, idéalement convenir.
Que des gens pauvres, puissent accuser d'autres qu'eux, à peine moins pauvres, d'être des nantis, profiteurs et que sais-je ; pour paraphraser Philippe Val, il n'y a pas de quoi être fier de cette société. Les prédateurs sont en train de gagner leur pari. « Il suffit juste de créer quelques disparités dans les traitements de faveur dont bénéficient nos pauvres, et opportunément, si besoin est, on pourra toujours les faire se lever les uns contre les autres. » (proverbe supposé d'une certaine élite, je viens de l'inventer)
Et vous dans tout ça, quelle est votre positionnement ? Vous autres journalistes, qui véhiculez l'information; faites bien attention à la manière dont vous la traitez. Ne vous contentez pas de seulement répéter ce que nos élites, et vos patrons bien souvent, veulent que nous entendions et rien de plus.
(bien que chez Marianne, vous aillez encore - et c'est tout à votre honneur - cette liberté de ton, et celle de nous la laisser afin de nous exprimer). Merci encore. À ne pas donner suffisamment le change à la théorie, fut-elle gênante, provocante ou choquante, c'est selon, vos collègues contribuent lentement, mais surement, et malgré eux peut-être, à creuser leur tombe, après bien sur, avoir été les derniers témoins de nos obsèques. Ce sont les fondements même de toute la paix démocratique qui sont en jeux.
Banale chronique d'un libéral-fascisme annoncé?
Lorsque certains journalistes argumentent à l'envie sur les fonctionnaires de bas de casse et quasiment jamais, ou si peu sur les haut de casse, ils se font les valets zélés de ceux qui opiniâtrement et sans relâche dépèce le lien social. Ce lien si difficilement et si chèrement acquis par nos ainés...trop souvent au prix du sang et des larmes.
Qu'un cadre de la SNCF touche une retraite annuelle à 5 chiffres, et ce sont les gros titres à foison. Qu'un élu de la République, prenne une retraite annuelle à 6 chiffre, logement de convenance à discrétion, et l'info ne fait à peine l'objet que d'une italique sous une astérisque. Je n' entends pas, ou si peu, les journalistes, débattre sur le fait que les parlementaires se sont multipliés par dix leurs propres indemnités post parlementaires en pleine campagne électorale, au nez et à la barbe de presque tout le monde.
Quid du cumul de ses indemnités, également ?
J'suis con, ça c'est un acquis social!
Dimanche 21 Octobre 2007 - 06:58
Jean Le Kiki
Rédigé par: A lire... | le octobre 22, 2007 à 01:59 PM
Personnellement je suis tout à fait pour que l'on prenne en compte la pénibilité des conditions de travail pour le départ en retraite. Et si l'on tient compte des retards, des conditions de voyage, des prises en otage régulières, et du fait qu'en plus, on paye pour tout ça, les usagers quotidiens de la SNCF devraient partir au moins en même temps que les cheminots !!!!
Rédigé par: E. | le octobre 22, 2007 à 02:02 PM
"Que des gens pauvres, puissent accuser d'autres qu'eux, à peine moins pauvres, d'être des nantis, profiteurs et que sais-je ; pour paraphraser Philippe Val, il n'y a pas de quoi être fier de cette société."
-> Etant nouvellement embauché, je peux supporter sans problème une journée sans solde, mais qu'en est-il d'un smicard qui se retrouverait dans mon cas ? Moi je ne suis pas fière d'être dans cette société égoïste où c'est ceux qui peuvent bloquer un pays qui ont comme par hasard le plus d'avantages...
Jean le Kiki, tu dénonces le parti pris des journalistes et je ne pourrai pas complètement te contredire là-dessus, mais je doute fortement que si la très grande majorité des Français désappourvent totalement le mouvement, ce n'est pas seulement lié à ceux que disent les journalistes.
La SNCF se met en grève quasiement chaque année, il ne faut pas s'étonner si au bout d'un moment, les mouvements perdent leur crédibilité. Là encore, le mouvement a été lancé avant les négociations, çà devient n'importer quoi. User du droit de grève oui, en abuser non !
Et quand à tes comparaisons faites avec les nantis de la société, oui il y a des abus, mais la France entière doit-elle se mettre en grève parceque quelques cons profitent du pouvoir ?
Rédigé par: | le octobre 22, 2007 à 05:27 PM
Pour répondre au post qui suggère que les usagers doivent partir en retraite en même temps que les cheminots. A pénibilité égale, moi à 30 ans, je réclame de partir en retraite maintenant !
Rédigé par: | le octobre 22, 2007 à 05:30 PM
encore en grève, c'est qu'y vont y arriver
a faire la jonction avec les vacances de toussaint... c'est toujours ca de gagné (3 semaines!)
Rédigé par: ac | le octobre 23, 2007 à 12:31 PM
je tiens à préciser que je ne suis absolument pas syndiqué et que j'approuve certaines réformes faites au sein de la SNCF. Je n'estime donc pas avoir un "petit crâne vide de fonctionnaire".
Je pense que tu n'as , Mr l'anonyme, aucune idée de la mentalité cheminote. Je me refuse à faire grève pour défendre des gens qui, dès qu'ils le peuvent, crachent sur mon entreprise et mon métier et m'insultent à tout bout de champs. Ces même gens n'osent même pas se défendre quand on les attaques et souhaitent voir disparaitre tous les avantages dont ils ne peuvent bénéficier. Ces gens là je les hais tout simplement.
Quant à notre régime il est déficitaire seulement parce que la pyramide des ages et les suppressions d'emplois font qu'il y a 300 000 pensionnés (y compris de réversion) pour 160 000 cheminots. l'État doit donc compenser ce déséquilibre.
Pour votre information, le surcout de cotisation s'élève à près de 2500€ par an pour un agent soit sur une carrière à près de 100 000€. de quoi payer les cheminots durant les 5 années entre 55 et 60 ans. CQFD.
Si notre régime disparait que vont devenir ces sommes payés inutilement pour des agents qui ne partiront pas à 55 ans ? pas de réponse de l'État pour l'instant.
merci à Jean Le Kiki pour sa belle démonstration de la communication gouvernementale et patronale.
Rédigé par: cheminot | le octobre 23, 2007 à 06:28 PM
etudiant en journalisme,j'habite à melun et je vous propose de vous emmenez à paris demain en échange de vos témoignages.Alors n'hesitez pas et contactez moi à yoannroche83@hotmail.fr
Rédigé par: roche | le novembre 13, 2007 à 03:51 PM
puique nous sommes les plus heureux du monde et que tout va bien et qu il ne faut surtout pas se plaindre....alors venez travailler à la sncf.
cheminote
Rédigé par: | le novembre 13, 2007 à 04:25 PM
TEDDY
Il est vrai que je n'etais pas dans la rue pour défendre EDF GDF. Mais les profs, le personnel de mairie, le priver....et les autres.
cheminote
Je crois que tout le monde est concerné par lesréformes des retraites....meme si tu n aimes pas les cheminots
cheminote
Rédigé par: | le novembre 13, 2007 à 04:29 PM