Retards du vendredi soir 21 mars 2008
Malheureusement, la SNCF réussit jour après jour à être encore plus médiocre...
Ce soir le train de 18h10 est tombé en panne à Houilles, soit moins de 15 kilomètres après le départ.
Les passagers de ce train ont été invités à monter dans le 18h45. Les passagers du 18h45 n'ont bien entendu pas été informés avant l'arrivée à Houilles. Tout comme la SNCF ne leur a pas dit que le train s'arrêterait dans toutes les gares avant Rouen (Bonnières, une autre gare, Vernon, Gaillon, Val de Reuil, Oissel). Arrivée à Rouen une heure après l'heure prévue. Aucune information pendant le voyage, des excuses à l'arrivée tout de même et des bons de retard distribués à la gare.
Mais c'est assez délicat non d'expliquer comment un train peut tomber en panne après moins de 15 kilomètres ? Il faudrait peut-être investir un peu Messieurs Pépy et Frossard ? Et cesser de mépriser les Normands...
Investir! voilà ce que la SNCF ne fait pas, qui préfère largement mettre en avant son beau TGV et tout ce qui manifeste sa puissance industrielle. Soit. Mais il faudrait creuser un peu: pourquoi la Région Haute Normandie refuse de contribuer à l'investissement alorsque la Basse Normandie a accepté de verser au mot commun? Ces derniers investissements ont-ils été de façade? Le refus de la Région HN est-il justifié? Que dit le contrat de la plan Etat-Région en matière de transport? Autant de questions qui mériteraient d'être posées... On y verrait pus clair.
Rédigé par: Berio | le mars 22, 2008 à 09:59 AM
Je pense qu'avec l'abonnement Gaillon/Port-Villez à 157 euros par mois et plus d'un milliard d'euros de bénéfices net sur 2007 (plus que la Société Générale avec les affaires subprimes et Kerviel) la sncf pourrait se payer quelques trains neufs sur Paris-Le Havre ....
Rédigé par: Philippe | le mars 22, 2008 à 11:20 AM
Hier soir 19 minutes de retard sur le Paris Caen arrivant à 22h00 (en théorie).
Il faudrait peut être arrêter la schizophrénie et voir que c'est toute la Normandie qui souffre du traitement SNCF, pas seulement les usagers du Paris Rouen le Havre.
Les usagers du Paris Granville
Les usagers du Paris Caen Cherbourg
Tout le monde souffre.
Rédigé par: Julie | le mars 22, 2008 à 11:37 AM
Ce que je dis depuis 5 ans est toujours d'actualité.. :
1/ Réunifions nous et institutionnellement l a Normandie
2/ Faisons en sorte de faire respecter la Normandie et les Normands dans le domaine ferroviaire.
Yuca de Taillefer.
Rédigé par: Yuca de Taillefer | le mars 23, 2008 à 04:52 PM
Le 26/03 train P-R-H de 19h30 oui je sais tous le monde se fiche de se train car peu le prenne et n'est pas comptabilisé dans le tableau mensuel de la société national des cloches de france (Paques oblige)
Misa à quai tardive 5 min ok ca va je vais pas chipoter
15 min plus tard
dans le train problème mécanique je rêve
et 10 min plus tard problème de porte
Là la sncf me prend pour un con
je vois partir les trains de banlieue et arriver d'autres
Bon ok j'ai compris il ne faut pas perturber le trafic banlieue
Çà commence à me casser les couilles leurs excuse bidons
pour qui ils nous prennent et pas un controleur à l'horizon comme d'hab. (pastis à toutes heures (pas taper))
arrivé Rouen à 21h07 et pas de bon de retard mais 5 crs
ok je vais me plaindre je me tais
aller les Vaches Normandes retour à la l'étable faurt faire du bon lait pour financer les nouvelles lignes sncf mais pas chez nous
Rédigé par: Haf | le mars 26, 2008 à 10:37 AM
Lundi plusieurs trains Caen-Paris ont réservé une bonne surprise aux voyageurs : Dans plusieurs voitures une trentaine de voyageurs ont eu droit au trajet dans le couloir accroupi. Ce n'est pas rare sur le réseau Paris Normandie. La SNCF nous considère comme de la merde. [Commentaire modéré après alerte des propos tenus] ses agents qui, non contents de travailler pour une entreprise méprisant les Normands, se mettent en grève souvent non pas pour améliorer leur réseau, mais pour défendre leurs salaires.
Rédigé par: Julie | le mars 26, 2008 à 12:12 PM
"Je préconise une agressivité" on aura tout entendu !!!!
mais ca va pas la tête, si vous preniez le tien de discuter quelque instant avec eux vous verriez qu'il en ont auttend marre que nous de voyager dans ces conditions de merde.
préconisons des actions commune, car lorsque nous appelons à l'aide pour agir personne ne ce présente.
Rédigé par: benoit | le mars 26, 2008 à 05:36 PM
Salut
Je suis Agent d'Accompagnement des Trains (pas en Normandie mais sur le secteur Sud Est) et je trouve vos réactions totalement débiles, irréfléchies voir graves. Alors OK, je suis conscient, même si je ne vais jamais en Normandie, qu'il y'a de gros problémes avec les trains par la bas; mais ce n'est pas la peine d'en faire un fromage, c'est comme ca, personne n'y peut rien! Ce n'est pas la fin du monde non plus! C'est certain qu'en réagissant comme ca, vous n'arriverez jamais à rien.
Quant à la personne qui "Préconise l'agresssivité envers les agents"; je lui conseille fortement d'abord, de surveiller ses propos, et ensuite, de ne jamais ne serais-ce qu'insulter un agent dans ce contexte par ce que sinon, la, ce ne sont pas des trains retardés que vous aurez mais des trains supprimés pour cause de gréve (en général, la solidarité marche trés bien entre nous quand un collégue subit) et en plus, une surveillance de la police accrue.
C'est déja ce qui se passe dans certaines gares et régions du Sud Est.
Pour finir, quand on fait gréve, on défend nos intérets de cheminots donc, les interets des clients de la SNCF car nous travaillons à leur service, pour leur sécurité. Je vois ici également des propos franchements débiles (je l'ai dit); plus que débiles. "Pastis à tout heure". Non mais n'importe quoi!
Rédigé par: thomas | le mars 27, 2008 à 03:19 PM
laisse tomber thomas...
ils veulent rien savoir, ils pensent que tout leurs malheur sont la cause des cheminots (je parle de ceux qui sont sur le terrain...)
ca fait presque 1 an que je poste sur ce blog pour le faire comprendre mais en les contredisant ils croivent que je les provoquent (du moins certains)
bref, l'ouverture d'esprit pas top...
@+
Rédigé par: conducteur | le mars 27, 2008 à 08:01 PM
moi je dis si pas contents, alors prenez notre auto et là vous aurez de quoi GUEULER.
Rédigé par: | le mars 28, 2008 à 08:48 AM
pardon erreur de frappe : PRENEZ VOTRE AUTO
Rédigé par: | le mars 28, 2008 à 09:01 AM
à Thomas et conducteur:
Ne croyez surtout pas que tous les usagers éprouvent de la haine à l'encontre des personnels de la SNCF, bien au contraire: la FNAUT, qui est la principale fédération d'associations d'usagers, n'a jamais encouragé aucune violence ni verbale, ni physique à l'encontre des cheminots.
Force est de revanche de constater l'existence de profonds dysfonctionnements sur nos lignes normandes, qui deviennent insupportables pour ceux qui doivent les subir au quotidien. D'où la nécessité d'engager un dialogue constructif visant à améliorer la qualité du service.
Rédigé par: Bernard CHAMPEAUX (FNAUT Haute Normandie) | le mars 28, 2008 à 09:40 AM
Bien d'accord avec Bernard Champeaux, ce que je constate c'est même un complexe de persécution de la part de certains cheminots, et notamment de ceux qui postent sur ce blog : dès que l'on critique la SNCF, ils se sentent personnellement visés, comme si tous les usagers faisaient l'amalgame entre les cheminots et les dirigeants de la société, qui eux se rendent responsables de ne pas faire ce qu'il faut. En cela, ils se rendent eux-mêmes responsables de ce qu'ils dénoncent : l'incompréhension, l'absence de compassion envers l'usagers, l'opposition frontale et l'amalgame...
On voit ici à quel point le corporatisme est poussé à la SNCF : les usagers ne peuvent pas critiquer - légitimement - la SNCF sans que certains cheminots se sentent obligés de prendre sa défense, alors que ces mêmes cheminots vont faire grève plus tard pour...critiquer le manque de moyens à la SNCF !
Pourtant les critiques des usagers sont fondées, il me semble ! La SNCF est bien responsables des retards sur la ligne quand une loco tombe en panne (ce qui est légion en Normandie), ou qu'un mécano arrive en retard à son poste parce qu’il peut pas être au four et au moulin, ou que la loco n'est pas mise à quai à l'heure en gare de St Lazare, ou qu'il y a un problème de signalisation sur la voie, ou qu'il y a 1 grève sur le réseau, ou qu'il y a un problème de frein sur une des rames… ce qui laisse quand même pas mal d’occasion !!!
Alors sans amalgame, sans violence, sans critique envers les cheminots qui subissent autant que nous cette situation, pouvons-nous dire sereinement et tous ensemble que la SNCF est responsable d’une bonne partie des problème de cette P*** de ligne ! (et je suis sur que quelqu’un va encore répondre : "mais non, adressez-vous à RFF !", on parie ?).
Et ignorons les propos provocateurs et insultants de certains ! (Je proposerais même que les propos les + virulents ou insultants soient supprimés et leur auteur banni de ce blog).
Et à l’auteur anonyme plus haut : t’inquiète pas, pour ma part j’en ai bientôt fini avec le train et je vais reprendre une voiture : tu vois, je suis tes conseils, mais je ne suis pas sur que la SNCF y gagne avec ce genre d’attitude : + de gens en voiture = moins de gens en train = une société qui licencie.
Ah la la, que le dialogue est difficile !
Rédigé par: sebi | le mars 28, 2008 à 10:25 AM
Ouf merci
Sebi tu m'évites des aigreurs d'estomac
Rédigé par: Haf | le mars 28, 2008 à 10:53 AM
Quelqu'un a aggressé un controleur hier soir...
c'est sur certain cheminot sont parano...
résultat des courses: traffic très perturbé...
@ bon entendeur...
Rédigé par: conducteur | le mars 28, 2008 à 11:58 AM
Oui c'est malheureux je ne cautionne pas
et en retour vous nous prenez en otages ce soir nous ne savons même pas si il y des trains
si vous pouviez faire de même pour la qualité du service ce serais pas mal mais vous savez ca vas de pire en pire 5 h de transport voir plus je sais "t'as qu'à prendre ta voiture" mais il me semble que vous allez touchez une parti du bénéfice grace à qui ? au vache à lait.
Autre chose si un agent EDF se fait cogner dessus croyez vous qu'il vont couper l'électricité aux hopitaux ?
Je ne cautionne aucune violence encore mais il y a d'autres moyens et après vous dites que vous n'êtes pas priviligiés, voici une preuve de l'hypocrisie de la société nationale des cloches de france cf'est l'usager qui fait les frais....
Rédigé par: Haf | le mars 28, 2008 à 12:22 PM
"Prise d'otage" on entend que ca, c'est l'effet sarkozy ...Sommes nous des criminelles parce que l'on fait grève??
sinon ton exemple avec l'hopital risque tu ta vie à cause de la grève des controleurs?
Si ils ne faisaient pas grève je pense réellement que les agressions se banaliserais...
m'enfin
Rédigé par: conducteur | le mars 28, 2008 à 12:42 PM
Je viens d'apprendre pour l'agression de notre collégue de Rouen et pour ma part, je suggére un mouvement de gréve national, trés dur, pour lutter contre la connerie humaine!!!
Nous sommes de plus en plus victimes de propos ou de faits relatifs à des situations dans lesquelles nous sommes pour rien.
L'agression d'hier était totalement gratuite. Elle n'avait, apparemment, aucun rapport avec les soit disants retards à répétition mais les précédentes (il y'en aurait eu 8 depuis le début de cette année) ont un rapport avec. C'est révoltant et désolant. Les ASCT (autrement, les controleurs) n'y sont pour rien. La dégradation du transport ferroviaire en Normandie ne vient ni de la SNCF, ni de RFF, ni de l'état, mais des incivilités permanantes faites par les voyageurs. Dégradations, manque de respect envers le personnel et les autres voyageurs, signal d'alarme tiré à tout bout de champ... Si le matériel devient vite vétuste, c'est purement et logiquement de la faute de celles et ceux qui en bénéficient. Je vais jamais en Normandie, ni en Région Parisienne. Mais des collégues (qui m'ont parlé de ce blog, déja censuré je crois, non?) m'ont raconté que c'est de plus en plus invivable. Nous sommes des COMMERCIAUX. Nous sommes la pour assurer un service commercial + la sécurité des personnes à bord des trains. Nous subissons aussi ces retards; comme vous! Vous pensez quand même pas que la SNCF (un ASCT représente la SNCF donc c'est la SNCF) se moque d'avoir des trains en retard!!?? Car ces retards ont une incidence sur les roulements et tournées des agents, donc, perte d'argent!!!
Alors, je vous rassure, nous avons bien + de personnes polies, courtoises et reconnaissantes à bord des trains, mais le peu de personnes qui se sentent "lésées" par la SNCF et qui nous emmerdent à cause de ca, c'est du négatif en plus. Nous devons y resister, mais y'a des limites.
En plus, la, vous vous plaignez du train! Ben, prennez votre voiture! Puis d'abord, les gens qui vont travailler en voiture et qui sont pris dans les embouteillages, font il un blog genre "rou-route quotidienne; chroniques des automobilistes" ou autre chose dans le genre??? Ils vont se plaindre à la société d'autoroute? Non. A l'état? Non. A personne. Ils ne se font même pas rembourser leur ticket!!! Le train, c'est pareil. Y'a plein d'avantages, et un minimum d'inconvénients. Faut faire avec.
Bien entendu, je comprends tout à fait que la situation en Normandie est critique; heureusement, ce n'est pas partout pareil. Chez nous, à l'ECT de Tours, on a pas de problémes du même genre. Donc, rassurez vous, le train, dans les autres régions, c'est bien meilleur que ce que vous conaissez!
Quand aux "prises d'otages"... Non mais alors la, c'est vraiement de la connerie humaine de dire ca!!! Vous savez ce qu'est une prise d'otage? C'est supprimer toutes les libertés d'une personne physique. Vous croyez qu'Ingrid Betta,court elle serait contente de vous entendre parler de prise d'otages dans votre cas? Je pense pas, non. Alors arretez d'employer ce terme. D'avance, merci. Et surveillez vous.
Rédigé par: adrien45 | le mars 28, 2008 à 01:45 PM
En au fait, j'ai oublié de dire; la SNCF (et donc, l'ensemble des 166000 cheminots que vous enviez sans connaitre leur quotidien) n'est nullement responsable des petits maux qui vous affectent. La SNCF est aussi trés embarassée par ces retards.
Rédigé par: adrien45 | le mars 28, 2008 à 01:48 PM
Je reviens sur l'ensemble des propos tenu plus haut.
Comme la Fnault, notre association n'accepte pas les violences envers les contrôleurs ou tous personnels de la SNCF. Après, je n'étais pas présent lors de l'agression d’hier soir et sans cautionner cet acte il faut aussi ce mettre à la place des usagers qui sont en retard très souvent (pas 8 retards depuis le début de l’année comme j’ai pu le lire plus haut mais bien plus, voire notre site pour un détail de janvier) et a une mauvaise gestion des différents problèmes sur notre ligne : voire le cas du vendredi 21 mars avec la panne du train de 18h10 et la gestion catastrophique de ce problème.
Hélas, le réel problème entre les usagers et le personnel de la SNCF (je ne parle pas des dirigeants qui eux préfèrent toucher leur salaire et bénéfices), c’est qu’au lieu de s’entendre, de s’allier pour faire avancer les choses, chacun ce rejette la balle.
Si on veut faire avancer les choses, il faut que les syndicats, le personnel roulant et commercial de la SNCF, les usagers, les associations des usagers et même les politiciens s’allient pour demander des moyens financiers, techniques et humains pour améliorer notre ligne. Certes c’est totalement utopique ce que je dis mais c’est à mon avis le seul moyen de faire avancer les choses.
Maintenant, j’attends de voire ce qu’il va en être, les français sont principalement égoïstes, les usagers voient leur problème sans réellement examiner et comprendre ce que vivent le personnel roulant de la SNCF et vice versa le personnel de la SNCF ce moque de ce que vivent les usagers. Alors arrêtons cette guerre mesquine et essayons de trouver une solution commune :
• Blocage de train via une action commune usager-SNCF
• Pétition, courriers commun remonté au dirigeant, directeur des lignes SNCF voire au ministre du transport.
• Soutient des politiciens, et du personnel SNCF pour faire un constat du matériel roulant sur notre ligne. Je m’explique, la SNCF ce doit de nous faire voyager dans des conditions qui ne puissent provoquer aucun désagrément physique or certains contrôleurs m’ont expliqué que des locomotives étaient dans un état peu fiable. Si nous pouvons faire constater cet état des choses par des huissiers, nous aurions là un moyen de pression sur la SNCF pour qu’elle investisse de l’argent rapidement pour nous fournir un matériel neuf ou tout du moins fiable à 100 %.
Voilà les nombreuses actions que l’on peut faire ensemble. Maintenant la balle est aussi bien dans le camp des usagers que du personnel de la SNCF.
Rédigé par: Vincent Marjollet | le mars 28, 2008 à 02:09 PM
Mais dites donc Vincent Marjollet, quand on fait gréve, on défend quoi? Nos interets??? Oui, et nos interets, c'est la qualité du service public!!! Donc, on s'associe à vos petits problémes! Des blocages de trains, y'en a plein sur la ligne Paris-Limoges-Toulouse. Raison: dessertes supprimées lors des refontes des grilles horaires. Et la, il se peut que les associations d'élus locaux obtiennent gain de cause...
Rédigé par: adrien45 | le mars 28, 2008 à 02:12 PM
Dites moi mon cher Adrien45 en quoi vous vous associez à nos problèmes lors de vos grèves pour les retraites et autres pouvez me donner la date de la dernière greve qui a été faite pour l'amélioration des services, achats de locomotives...
Et votre exemple de la ligne paris limoge toulouse est très intéressante mais pour l'instant nous n'avons pas ca sur notre ligne. Maintenant si vous voulez chercher la petite bete c'est clair que l'on ne va pas avancer.
Rédigé par: Vincent Marjollet | le mars 28, 2008 à 02:40 PM
Si, bien sur, dans un sens, la gréve contre la réforme des régimes spéciaux de retraite interesse également la qualité du service public. Ben ouais, parce qu'un conducteur de trains ou un asct de 57 ans qui roule avec 35 ans de métier dans les pattes, ca joue beaucoup sur la sécurité. Et en plus, y'aura + de problémes liés à l'absence du personnel car les anciens seront souvent en arret maladie donc comme en même temps on nous supprime des postes, le tour des agents de reserve aura vite été fait donc on aura des trains supprimmés... Enfin de toute facon, ces réfomres regardent que les cheminots directement et la gréve est la meilleure solution pour faire avancer les choses. Donc, gréve=cessation de travail=comme nous travaillons à la SNCF, trains supprimés! Donc, ben on y peut rien!!! Dans les usines d'alimentation, ce n'est qu'un exemple, ca fait ca regardez: Gréve=perturbations sur les chaines de montage=difficultés de trouver des produits pour mettre dans les rayons=rupture de stock=des gens qui ne trouvent pas ce qu'ils veulent. Et la, y'en a peu qui se sentent pris en otage... C'est ca la gréve cher ami! On arréte de travailler!!!
Rédigé par: adrien45 | le mars 28, 2008 à 03:14 PM
Je vois que vous n'avez pas répondu à ma question, à quand date la dernière greve que vous avez faites pour l'amélioration du matériel???
Et une dernière chose, je suis pour la greve mais dans le cas de votre exemple sur les chaines d'alimentations, cette greve n'engendra pas des risques pour des milliers voires des millions de travailleurs tandis que vous oui...
Et je vois que l'on ce revient toujours sur le même sujet, vous parler de greve de vos acquis mais vous ne proposer rien de concret pour améliorer notre ligne...
Bref mes propos sont comme un coup d'épée dans l'eau.
Rédigé par: | le mars 28, 2008 à 04:11 PM
Pour répondre à ta question on n'as pas fait dernierement de grève pour le matériel mais croit moi chaque matériel qui nous semble pourri nous personnel roulant nous faisont un " rapport" dessus...
sinon pour faire une grève pour le matériel je ne pense pas que les usagers ne nous ressortirons pas:"ils nous prenne en otage parce que il veulent du matériel + neuf, c'est n'importe quoi..."
Rédigé par: conducteur | le mars 29, 2008 à 09:05 AM
Bon alors déja, heureux de voir que le message de Julie a été censuré. Je ne sais pas si c'est suite à ca ou pas mais hier, j'ai été prévenu par un proche que, dans ce blog, un commentaire appelant à "l'agressivité envers les agents" a été posté; ni une ni deux, j'ai enrengistré la page web AVEC le commentaire, fait prévenir la direction nationale d'un grand syndicat de cheminots pendant que j'envoyais la copie de la page web à bon nombre de collégues et autres OS. Tous ont été révoltés par ces propos, bref, y'a un débat qui s'est ouvert la dessus et j'espére que ca va faire le tour des ECT. Ce qui m'étonne, c'est que ce commentaire a été posté le 26, agression le 27. L'agression n'a aucun rapport avec le contexte du blog, les précédentes, plus ou moins. En tout cas, sachez que les ASCT sont hyper solidaires entre eux et les agents d'Escale, on forme une grande chaine de solidarité (ce qu'on nous envie sans doute) et qu'a mon avis, le moindre fait similaire entraierait un mouvement social, peut être plus dur encore, sans doute, j'espére. Nous, on est pas la pour se faire insulter ou emmerder, vos problémes de trains, on les subit aussi alors arretez vos cri-crise et vos "opérations je rale pour rien", ca ne fera qu'empirer les choses. Maintenant, si vous voulez que les cheminots se mettent en quatre pour vos problémes sur votre ligne, contactez les Organisations syndicales par le biais d'une association genre la FNAUT.
Ensuite, je me suis renseigné sur les petits maux qui affectent votre ligne. J'ai appris que les retards dépassent rarement les 20 minutes. J'ai appris qu'un programme de rénovation des rames et autres infrastrucutures a eu lieu récemment et alors la, je n'ai pas pu m'empécher de rigoler car figurez que, sur une ligne que je fréquente réguliérement en tant qu'agent du service commercial trains (la Ligne Paris-Les Aubrais Orléans-Blois-Tours), en 2000 (j'étais pas encore agent!), un grand programme d'améliration a été effectué. Avant, il y'avait trés peu de dessertes entre Tours et Paris, notamment dans les petites gares. Le matériel roulant datait des années 70; il a été remplacé. Depuis ce programme, tout va bien, peu de retards, peu de pannes de trains, les voitures voyageurs sont en trés bon état. Pareil, la région a investi dans des nouveaux TER, pourtant, les anciennes rames (Z2) fonctionnent encore trés bien, elles sont encore confortables; les navettes entre Orléans et Las Aubrais, elles datent des années 50 mais elles fonctionnent bien... Bref, tout ca pour dire que, si il y'a des problémes dans votre région et ce, malgré les améliorations déja apportées, ca vient en partie des voyageurs. Dégradations, signal d'alarme tiré, manque de respect envers la propreté (trains sales...). Pour ce qui est du personnel d'accompagnement, il subit autant que vous. Et il vous subit. Il se met en quatre pour vos mais vous ne le respectez pas. Ca fait un an et demi que je suis dans le métier, je sais de quoi je parle et encore, comme j'ai la chance d'assurer des dessertes ou ca va (Paris Tours, Tours Nevers, Orléans Limoges... ... ...), c'est moins pire qu'en Normandie. Mais le truc, chez nous, c'est les Orléannais aigris et encore, ils deviennent de plus en plus sympas et reconnaissants. Heureusement qu'on a + de gens sympas que de raleurs pour rien. Et heureusement que, dans nos métiers, la routine existe pas...
tiasct@yahoo.fr
Rédigé par: adrien45 | le mars 29, 2008 à 10:19 AM
D'accord avec adrien; je fais souvent la ligne Paris Tours aussi et c'est vraiment impec; à part quelques retards mais ca, ce sont des choses qui arrivent! Les trains, c'est comme les voitures; ca tombe aussi en panne. Sauf que pour les dépanner, c'est complexe. Et un train en panne, ca entraine un tas de procédures de sécurité.
Les rames Paris Tours (Aqualys) datent de 2000 mais elles sont pas du tout abimées. Apparamment, en Normandie, vous avez déja des problémes avec vos rames neuves...
Rédigé par: petit cheminot | le mars 29, 2008 à 04:57 PM
MAIS OU EST DONC PASSEE JULIE?
CENSUREE TIENS TIENS IL N Y A PAS QUE LA SNCF QUI CENSURE. C EST RIGOLO SAUF POUR CE PAUVRE CONTROLEUR.
Rédigé par: | le mars 29, 2008 à 09:27 PM
C'est certain; les agents qui ont lu les dires de Julie ont été surpris et révoltés par de tels propos. Ok, vous avez le droit de vous plaindre de la SNCF, mais appeler à la violence, c'est interdit. Dénigrer gratuitement, pareil. La violence n'apporte rien. A part des ennuis en plus. Un agent de Rouen s'est fait agressé. Un mouvement de gréve a suivi. La prochaine fois, ca sera pareil, voir pire. Pensée aux usagers Normands; courage aux agents d'ici et d'ailleurs et salutations aux agents de l'ECT de Tours
Rédigé par: petit cheminot | le mars 29, 2008 à 10:13 PM
L'agression subie par l'A.S.C.T. de Rouen dans le train Paris - Rouen cette semaine n'est pas directement liés aux retards de la ligne, c'est à cause d'un voyageur sans titres de transport monté en gare de Mantes La Jolie et contrôlé à Val de Reuil, c'est donc un acte gratuit, un coup de pied violent donné dans le dos au contrôleur sur le quai de la gare de Rouen, un acte inadmissible!
Pour ce qui est des trains sur la relation Paris - Orléans - Tours, certes le matériel est récent mais les conditions de transports ne sont pas forcément mieux qu'ailleurs... Manque de chance ou réalité? Mais prenant occasionnellement le train entre Paris et Orléans, je fais 1 fois sur 2 le trajet debout et je suis loin d'être le seul, de plus l'amabilité de certains contrôleurs laissent parfois à désirer...
Rédigé par: jb | le mars 30, 2008 à 05:36 AM
Excuse moi camarade, mais j'ai raremment vu des personnes voyager debout dans les Aqualys. Sauf dans certains trains (14048 en semaine et 14066 du dimanche par exemple). Pour ce qui est de l'aimabilité des agents, personne s'en plaint... Et elle ne doit pas être si récurrente et génante que ca car la ligne est certifiée NF.
Par contre, l'aimabilité de certains (surtout entre Orléans et Paris), la, y'a du boulot! Enfin bon.
Rédigé par: petit cheminot | le mars 30, 2008 à 01:03 PM
Je voulais dire l'aimablité de certains voyageurs entre eux!
Rédigé par: petit cheminot | le mars 30, 2008 à 01:04 PM
Comme je l'ai dit, peut etre un concours de circonstance ou de malchance mais j'ai bien fait le trajet debout avec des voyageurs entassé dans plusieurs trains entre Paris Orléans notemment le vendredi vers 16h00 au départ de Paris et le Dimanche après-midi. Ne me répondaez pas que c'est parce que c'est en jour de pointe, La S.N.C.F. devrait pour ces gros jours de pointe offrir un plus grand service. Pour ce qui est des contrôleurs malaimable, j'ai bien dit "certains" et "parfois", "personne ne s'en plaint" cela reste à confirmer! Cela étant c'est une minorité, il y a une grande majorité de contrôleurs agréables et sympas, comme chez les voyageurs. Pour ce qui est de la certification NF, pour avoir travailler sur celle d'un grand réseau de transports en commun français, ca n'empêchait pas certains conducteurs de griller des feux rouge ou d'être incorrect avec des voyageurs!
Rédigé par: jb | le mars 30, 2008 à 01:30 PM
Qu'appelles tu un plus grand service? + de trains? La ligne est déja trés fréquentée. Il y'a trois voies entre Orléans et Paris dont une pour les Palito. Des trains plus grands? On ne peut pas mettre de trains de + de 9 voitures a cause des quais courts dans certaines gares. Ne t'inquiétes pas, la SNCF fait son maximum pour un service de qualité. Que ce soit en région Centre, Normandie ou ailleurs. Et les trains sont de + en + fréquentés. De ce fait: mise en place de railteam en juillet.
Rédigé par: petit cheminot | le mars 30, 2008 à 05:13 PM
Je ne m'inquiètes pas, je me doute que la majorité du personnel de terrain met tout en oeuvre pour offir le meilleur des service, c'est beaucoup plus haut que les décisions d'investissements doivent être prises. Par contre Palito: Kezako? Railteam?
Quand je parle de plus grand service, c'est plus de trains notemment en week end, il y en a plus en semaine avec le même nombre de voies alors qu'est ce qui empeche d'en rajouter le week end?
Rédigé par: jb | le mars 31, 2008 à 12:40 AM
Palito c'est Paris Limoges Toulouse. Plus de trains le week end, a quoi ca servira? Faire rouler du personnel le week end pour des trains qui seront peu rentables...
Rédigé par: petit cheminot | le mars 31, 2008 à 08:39 AM
Tout cela pour en revenir à dire qu'ailleurs, ca va, mais pas en Normandie... Alors que la SNCF, c'est partout (sauf IdTGV)... Cherchez l'erreur.
Rédigé par: adrien45 | le mars 31, 2008 à 11:29 AM
L'erreur c'est que :
1. des investissements importants ont sans cesse été reporté sur le réseau normand,
2. le réseau CIC avec la Normandie est "pollué" par le réseau francilien, particulièrement dense vers l'ouest parisien...
Rédigé par: sebi | le mars 31, 2008 à 01:29 PM
Pourquoi ne serait-il pas rentable? Cela veut dire que la S.N.C.F. fait des économies au détriment du onfort des voyageurs?
Rédigé par: jb | le mars 31, 2008 à 02:10 PM
Pour répondre à JB: Faire rouler du personnel le week-end est couteux; je vous rapelle que c'est avec votre argent, enfin, le notre. La SNCF ne fait pas d'économies au detriment des voyageurs!!! Elle fait ce qui est possible de faire, avec ce qu'elle a et ce qu'elle peut faire. Par exemple, elle peut faire rouler des trains de 9 voitures maximum, elle peut payer son personnel jusqu'a telle limite. Si elle ne fait pas rouler + de trains, c'est soit parce que la région ne juge pas ca necesaire (rappel: ce sont les régions qui organisent les dessertes en région) soit parce qu'elle ne le juge pas necessaire sans doute parce que ceux ci seront à moitié remplis. Donc, non rentables! Logique! C'est comme, par exemple, un boulanger d'une commnue de 500 habitants ne fera pas cuire 2000 pains! Pas rentable! Compris? Si c'est comme cela, c'est qu'il y'a de bonnes raisons!
Rédigé par: adrien45 | le mars 31, 2008 à 03:25 PM
Je me doute qu'il y a bien des raisons à cela, et comme toujours c'est dù soit à un manque d'investissement de la SNCF soit des régions! Je peux comprendre que la SNCF ou les régions ne veuillent de trains a moitié remplis mais comprend que pour les voyageurs debout, (meme si quand on a pas de réservation, on ne paie pas la place assise) le confort est souvent laissé de côté...
Rédigé par: jb | le mars 31, 2008 à 04:08 PM
Et il faut surtout admettre que le voyageur lambda comme la plupart ne soucie pas quand ils prennent le train de qui investi sur la ligne, il paie pour un service qui se doit d'être des meilleurs que la S.N.C.F. peut offrir! Après chaque cas est particulier, pour ma part, chance ou destin, je subit très peu de retards sur la ligne Paris - Rouen - Le Havre quand d'autres en subissent hebdomadairement! Tout dépend de la fréquence à laquelle on prend le train, dans quel créneau on le prend, etc, tout un tas de facteur rentre en compte...
Rédigé par: jb | le mars 31, 2008 à 04:15 PM
Mais je suis tout à fait d'accord avec jb! Et avec Adrien. De notre côté, et je suppose qu'il en va de même en Normandie, nous faisons des remontées. Des rapports. Maintenant, faut aussi revenir sur terre et se dire que nous ne pouvons pas faire de trains sur mesure...
Rédigé par: petit cheminot (Alexis) | le mars 31, 2008 à 06:30 PM