Adieu Train Train ?
Cette campagne du Parisien m'a bien fait rigoler à la gare de Rouen la semaine dernière...

Cette campagne du Parisien m'a bien fait rigoler à la gare de Rouen la semaine dernière...

Pas trouvé le lien sur le site de Ouest France mais vu ici et ici
Laurent Beauvais va rencontrer le président de la SNCF pour évoquer les retards, la surcharge et l'inconfort pour les usagers.
Comme il l'a affirmé lors de sa prise de fonction, Laurent Beauvais, nouveau président de la région Basse-Normandie, suivra de près le dossier des trains sur la ligne Paris-Granville. Il déplore « une situation de cette ligne qui s'est fortement dégradée ces derniers mois : retards, surcharges, inconfort ».
[...]
La Région qui a investi près de 210 millions d'euros sur cette ligne « attend d'être payée en retour » ont déclaré Laurent Beauvais et Pierre Mouraret, président de la commission transport.
~Jblndl~
Désolée de sortir du cadre de ce blog. Le Paris-Evreux-Caen- Cherbourg est un "drame" quotidien: retards constants, impossibilité de prévoir les heures d'arrivée quand on a un rendez-vous un peu serré à Paris, voitures indigentes quand il s'agit des omnibus s'arrêtant à Mantes, sans chauffage, sans lumière, etc. Il faut quasiment maintenant prévoir un train à l'avance ce qui est trop lourd quand on travaille à Paris. Les travaux qui ont eu lieu pendant deux mois entre Evreux et Bueil ont tourné au cauchemar: trains ayant jusqu'à 1h 20 de retard sans explication, trains remplacés par des cars, etc..
Je n'en dis pas plus mais le train-train mériterait largement son 27-14.
Cordialement,CANARD A LA ROUENNAISE
Un train d'enferSNCF. Les syndicats sont séduits mais demeurent inquiets sur la question du service public.
jeudi 20 mars 2008
a lire iciPlutôt que de dépenser des millions en tram, vélo, mégathèque qui ne génèrent aucun dynamisme économique, ne vaudrait-il pas mieux tout concentrer sur une ligne TGV qui permettrait à Rouen et Le Havre de se rapprocher de Paris comme Orléans, Vendôme, Strasbourg, source de retombées économiques, donc sociales et culturelles d'une autre ampleur ?
Thierry
La situation de la région face à la SNCF
Paris Normandie : SNCF : le « J'accuse » de la région
France 3 : Le Vern dénonce "l'odieux chantage" de la SNCF
Région Haute-Normandie : Communication orale d’Alain Le Vern, Président de la Région Haute-Normandie Les conventions Région / SNCF
Drakkar online : Le fossé se creuse entre la Région Haute-Normandie et la SNCF
Premières réactions à l'appel à la mobilisation
Grand Rouen : Train-Train quotidien appelle à la mobilisation des élus
Edgar Menguy : Train train quotidien lance l'Appel de Normandie
Bruno Devaux : Soutien au Président de la Région
Nouveau lien (19 mars 2008) Mont-Saint-Aignan Info : Le train (train quotidien) de la révolte
Sébastien me signale sur Twitter cet article sur Grand Rouen : Grand Rouen » Transports| » Négociations interrompues entre la Région Haute-Normandie et la SNCF
Pour le résumer : la SNCF ne tient aucun engagement durant les négociations, Alain Le Vern est obligé de nouveau (comme à l'automne) d'interrompre les négociations pour faire pression sur Guillaume Pépy qui renie une fois de plus sa parole.
Il faudrait qu'on trouve un moyen de faire pression sur le président de la SNCF fortement, ça n'a que trop duré.
Désolé de l'absence d'activité, pour différentes raisons personnelles et techniques, et aussi parce que j'avais un peu trop cru que la signature d'Anne-Marie Idrac avait de la valeur.
omme vous avez pu le lire dans Paris- Normandie du 5 Novembre dernier, nous avons réagi aux mesures contenues dans l'accord entre Mme Idrac présidente de la SNCF et M Le Vern Président de la Région Haute-Normandie. Nous vous convions à une rencontre publiquele Samedi 10 Novembre à partir de 14 heures à Rouen Halle aux Toiles, salle 10 avec les associations d’usagers de la FNAUT Haute Normandie afin de
Venez nombreux!
Nous UULHRP (union des usagers de la ligne) > Nous somme dans la voiture
14, première rangée de quatre places du 18h45 tous les soirs (plus ou moins
nombreux).
Agissons ensemble, décidons ensemble des actions à mener, rassemblons
nous !! Nous avons tout fait pour régler ces soucis par la voie des négociations, maintenant nous devons agir
pour que la sncf se rende compte que les usagers ne peuvent plus supporter ces conditions de voyage inhumaines!!
Si vous ne pouvez être dans ce train, envoyez nous vos coordonnées, vos propositions, vos avis,
vous pourrez ainsi participer au débats dont nous vous ferons suivre l'évolution des débats.
Nous vous incitons également à vous réunir dans les autres trains afin d'en discuter comme nous le faisons dans le 18h45.
Nous restons à votre entière disposition.
Benoit
Selon vos témoignages teintés d’ humour, de colère ou de fatalisme , les difficultés sont toujours présentes sur les dessertes ferroviaires normandes plus particulièrement sur les liaisons intercités Le Havre Rouen Paris et Bernay Evreux Paris..
Certains internautes souhaiteraient voir se développer une action organisée pour obtenir un service digne de ce nom et respectueux des usagers
Fnaut
Haute-Normandie a fait une série de propositions afin que la région
progresse .
Ainsi dés le début de 2006, nous avons évalué les besoins en matériel
roulant,
mis en évidence les travaux d’infrastructures à réaliser, démontré
l’intérêt du cadencement généralisé sur l’ensemble normand , suggéré
l’instauration d’une tarification modernisée .Ce sont d’ailleurs pour
l’essentiel
des idées qui ont été reprises dans l’accord du 25 octobre entre
Anne-Marie
Idrac, Présidente de la
SNCF
et Alain Le Vern Président de la Haute-Normandie.
Toutes membres de la Fédération Nationale des usagers de
transports
(FNAUT), plusieurs associations d’usagers implantées sur le territoire
de la
Haute-Normandie vous
invitent à une rencontre publique le Samedi 10 novembre 2007 à partir
de 14h à
la Halle aux toiles à Rouen Salle N°10 pour montrer leur rôle ,
débattre des
positions à tenir et des actions à entreprendre afin que les
usagers puissent faire entendre leur voix.
Vous avez vous-même des propositions d’amélioration à faire, vous
souhaitez
participer aux changements nécessaires, plus simplement vous voulez en
parler.
Le temps n'est plus au constat mais à l'action!
Venez nombreux !
Alain Vignale
Président de FNAUT Haute-Normandie
Sur grand-rouen.com, il y a un article : La région Haute-Normandie et la SNCF s’entendent pour faire progresser le train. Je vous laisse le découvrir.
Et la vidéo de la conférence de presse :
a lire en entier ici :
http://www.infoceane.com
Transport Mercredi 24 octobre 2007
La présidente de la SNCF Anne-Marie Idrac sera à Rouen le 25 octobre
Unanime, la Haute-Normandie promet un discours de fermeté à la
présidente de la SNCF
Les différents groupes du conseil régional de Haute-Normandie, de la
majorité de gauche comme de l'opposition, ont adopté une position
unanime lundi à l'occasion de leur séance plénière, à quelques jours
de la visite à Rouen de Anne-Marie Idrac, présidente de la SNCF, pour
exiger des engagements fermes et tenus de l'entreprise,
particulièrement pour les lignes entre Paris et la Normandie vers
Rouen, Le Havre et Evreux.
Mme Idrac sera en effet jeudi dans l'hémicycle du conseil régional, «
à l'invitation » du président Alain Le Vern qui a intensifié les
interventions depuis plusieurs mois auprès de la présidence et de la
direction générale de la SNCF. Alors que des mouvements de colère se
multiplient chez les usagers – au point d'arrêter les trains en pleine
voie comme ce fut le cas récemment à Val de Reuil -, la Région a
brandi la menace d'un gel de commandes de nouveaux matériels (rames 2
niveaux et rénovation de 40 voitures Corail) destinés à l'exploitation
des Corails Intercités, qui sont à la charge exclusive de la SNCF, à
la différence des TER, sous compétence du conseil régional.
[...]
M. le Vern qui veut « conclure un accord "gagnant-gagnant" pour la
SNCF et la région » peut déjà compter sur tous les élus. « Le groupe
Unis pour la Normandie (UMP, DVD) est à vos côtés dans cette démarche
», a déclaré Jean-Paul Gauzès (UMP), au cours du débat de politique
générale, à propos du gel des crédits provisionnés pour l'achat de
matériel roulant. « L'objectif est d'obtenir des engagements clairs et
précis, de peser fortement sur l'entreprise ferroviaire »
[...]
@+
Jérôme
Ce blog en témoigne, depuis quelques mois, vous avez subi les difficultés (le mot est faible) des dessertes ferroviaires normandes plus particulièrement avec les liaisons intercités Le Havre Rouen Paris et Bernay Evreux Paris..
Fnaut Normandie a cosigné une étude très fouillée sur les TER et plus globalement sur les liaisons ferroviaires et l’intermodalité avec les réseaux urbains. Des propositions ont été faites afin que la région progresse . Ainsi dés le début de 2006, nous avons évalué les besoins en matériel roulant, mis en évidence les travaux d’infrastructures à réaliser, démontré l’intérêt du cadencement généralisé sur l’ensemble normand , suggéré l’instauration d’une tarification modernisée .Depuis, nous avons réalisé des enquêtes auprès des usagers dans de nombreuses gares : Yvetot, Barentin,Gaillon, Oissel Val de Reuil, Saint Aubin les Elbeuf, Vernon…afin de mieux cerner leurs attentes. Les résultats en ont été communiqués aux principaux acteurs
Vous avez vous-même des propositions d’amélioration à faire, vous souhaitez participer aux changements necessaires, plus simplement vous voulez en parler.
Toutes membres de la Fédération Nationale des usagers de transports (FNAUT), plusieurs associations d’usagers implantées sur le territoire de la Haute-Normandie vous invitent à une rencontre publique le Samedi 10 novembre 2007 à partir de 14h à la Halle aux toiles à Rouen Salle N°10 pour montrer leur rôle, débattre des positions à tenir et des actions à entreprendre afin que les usagers puissent faire entendre leur voix.
Alain Vignale
Président de FNAUT Haute Normandie
Le compte auteur Traintrain2 a été saccagé. Son mot de passe a été changé et les dernières notes supprimées.
Depuis que la possibilité de publier existe, personne n'avait encore eu cette attitude méprisable et respectait la liberté d'expression des autres en commentant en cas de désaccord. Nous venons malheureusement de monter d'un cran et je vais devoir réfléchir à d'autres façons de vous permettre de publier pour qu'il ne soit plus possible de censurer de la sorte.
Dans l'attente, si vous souhaitez publier une note, envoyez-moi le texte par mail.
Si quelqu'un a une archive des notes et des commentaires dans son agrégateur de flux rss, je les republierai avec plaisir.
Le site "Usagers de la SNCF en colère" (lien trouvé dans un article du Monde d'hier)
Bonjour,
Utilisateur quotidien de la ligne rouen-paris, je vous écris afin que nous puissions faire réagir la quantité de voyageurs en rapport aux problèmes que nous rencontrons en ce moment.
Si vous pouvez publier ce billet sur votre ce site ce serait super !
Aujourd'hui quel pouvoir avons nous ?
Nous ne pouvons plus nous laisser transporter dans des conditions aussi inexcusables !
Alors bien sûr il y a le principe de base que d'hurler sur le personnel naviguant. Nous ne devons pas oublier que celui-ci et malgré le mépris que certains nous adressent est lui aussi "victime" de ce qui se passe. Eux aussi ont une femme ou un mari, des enfants ou un entraînement de sport et eux aussi y perdent en confort de vie comme nous.
Bloquer des voies comme certains l'ont proposé ne servira à RIEN je pense, hormis nous ralentir et nous faire perdre encore plus de temps.
Non la solution consiste à faire perdre de l'argent à la SNCF.
Comment ?
Ralentir toujours plus le contrôle des billets, je m'explique :
il faut expliquer cordialement aux contrôleurs que nous sommes en grève de présentation de nos billets ! ATTENTION il faut tout de même acheter nos abonnements mais dès lors que les abonnés ralentissent les contrôles, le personnel naviguant ne pourra pas prendre les vilains voyageurs "gracieux".
Ainsi la SNCF perdra de l'argent et commencera peut-être à nous entendre ;)
Que risquons nous à mener une telle opération si ce n'est que de se faire entendre ?
Nous pouvons aussi aller manifester dans les bureaux de la SNCF car je pense que c'est là qu'il faut se faire entendre. Ces bureaucrates ne se soucient de rien ! et c'est pourtant eux la cause de nos soucis.
Alors j'espère que beaucoup nous suivrons......
Vincent
Wikio classe les blogs par rapport aux nombres de citations les concernant. Train train quotidien bénéficie de nombreux liens grâce à la solidarité des blogs normands et à la censure de la SNCF. Si nous voulons être une épine intolérable dans le pied de la SNCF, gagnons encore plus de visibilité pour faire réagir la SNCF.
Si vous avez un blog, connaissez quelqu'un qui en a un, parlez-en, demandez à vos amis, contacts, famile d'en parler sur Internet, nous gagnerons alors en visibilité.
Au moment de la censure, Train train était 37ème dans ce classement.
Voici le mail que m'a envoyé Wikio :
Bonjour ,
J’ai le plaisir de vous annoncer que notre classement a été mis à jour comme tous les 1ers du mois et que votre blog "Train train quotidien" figure en 66ème position de notre Top 300 consacré aux blogs les plus populaires : http://www.wikio.fr/blogs/top Si vous souhaitez afficher ce classement sur votre blog, il vous suffit d’insérer le code suivant :
Aperçu : Pour mémoire, ce classement est basé sur un algorithme qui calcule le nombre de liens entrants ou de rétroliens sur une période de 120 jours. Ces liens sont pondérés selon le classement du blog qui le poste, la valeur d'un lien posté par un blog bien classé étant plus importante. Nous offrons ainsi un classement représentatif de l'influence des blogs, remis à jour tous les 1ers du mois. Bien à vous, Paul Lehmann http://www.wikio.fr
Au sommaire cette semaine :
- Courrier de François Fillon ;
- zoom sur les 18h05 et 18h45 : points noirs du soir !
- Grèves en basse Normandie
- Les NTGV (Grasse Vintimille) sur TF1
- IndélicatesssssssSNCF !
- Rencontre prévue avec Valérie Fourneyron, député de Rouen
- La SNTR lance une opération de Com' !
Nous recherchons toujours des volontaires pour tenir des chroniques et des tableaux de ponctualité. Contactez SNTR TV à sntr-tv@club.fr !
Merci à tous ceux qui ont participé à ce numéro : Benji76, Nicolas H., Manu, Echoes, Sucre-Vanille, Eric S....
Prochaine émission, prochaine édition : 30 Juin ! D'ici là envoyez vos infos, témoignages...
Teddy,
Bonjour a tous,
les vacances arrivent bientôt pour certains mais on est toujours dans la même galère.
Depuis 6 mois, beaucoup de monde rale sur la sncf. Mais aucun vrai mouvement a été réalisé.
Teddy propose des billets a placé devant son forfait mais combien de personne l'ont mis ?
L'association a été crée mais combien ont adhéré ?
Que fait l'association ?
Donc est vous d'accord pour faire évoluer les choses ou vous suffit-ils de vous plaindre ?
J'ai beaucoup de travail en ce moment et je lis moins au fil de l'eau les commentaires. J'ai rattrapé une partie de mon retard ce soir et je suis embêté par les nombreuses injures que j'ai pu lire. Merci à tous de rester courtois.
Xavier
Voilà, le net bouge vite, et l’époque est à l’image. La Société Nationale des Trains en Retards vous propose de suivre ses programmes hebdomadaires sur sntr-tv ! VOTRE chaine de web-télévision !
le voici, il est tout beau, tout neuf, et certifié en retard !
disponible en téléchargement de planche (format pdf) pour impression et vos plus beaux ornements sur vos trajets préférés et vos gares préférées (ne vous limitez pas à rouen ou le Havre...) !
Téléchargez ici : sur le site de la SNTR
Teddy,
Comme vous allez le lire je critique vos critiques:
- Certains se disent spécialistes des outils du fer alors qu'ils utilisent le fer pour voyager et qu'il connaisse quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un ...
- D'autres se disent constructifs mais a part dire que les cheminots sont incapables ils ne savent dire que c'est des fainéants, des fonctionnaires, des bons a rien, des cowboys et j'en passe des meilleures.
- Quand au ça fait chier de rentrer plus tard chez soit je précise (au cas ou vous n'auriez pas remarquer que j'étais cheminot) que nous aussi nous finissons plus tard à cause des retards (mais je suis grassement payé 1300€ primes comprises au cas ou certains diront c'est sans les pimes, pour bosser les dimanches et fêtes) d'ailleurs 1€22 de l'heure supp vous pouvez faire le calcul, j'entends déjà certains dire bah change de boulot mais je vous rétorque: mais vous savez que les trains ne sont pas à l'heure alors arrêtez de subir votre entourage et activez vous, prenez votre vie en main, quand à ça j'attends les reproches du genre prends ta voiture si t'es pas content, mais je dis que si tu es au courant de ce qu'il peux t'arriver alors tu subis alors si t'es sado maso bah prends le train mais te plains pas.
- Vivement la concurrence sur le réseaux paris-rouen (franchement le havre vous vous en fichez) on verra quand il y aura demande de secours ou quand les autres utlisateurs du fer utiliseront la securité.
J'attends avec impatience vos critiques à mes critiques et continuez de payez pour critiquer.
Julien
LIGNE LE HAVRE-ROUEN-PARIS certifiée nf service "RETARDS ASSURES" !!!!
Engageons dés à présent cette demande de certification. POUR ou CONTRE ?
ce mardi matin encore, notre chère SNCF s'est illustrée dans de nombreux retards. Pour ma part le 7h47 est arrivé à 9h37 avec enveloppe à l'arrivée, information tardive et bancale compris ! et sourire du patron en prime !!
ba322!
Quelle est l'adresse mail de l'association des voyageurs ?? je ne trouve pas de lien sur le blog.
En esperant etre a l'heure ce soir bon courage a tout le monde
Tout d’abord, je tiens à remercier Mr Petit, Directeur Régional de RFF pour la Normandie (Haute et Basse), d’avoir bien voulu me recevoir alors que la SNTR n’est pas une association.
Lors de cette rencontre, qui a duré près de deux heures, nous avons abordé de nombreux sujets et ce de manière détendue tout restant très technique. C’était à saluer car nous avons pu échanger des points de vue sur certaines opérations et comprendre, l’un comme l’autre, nos problématiques.
Parce que l'amélioration de notre ligne passe nécessairement par la réunification des deux Normandies en une Normandie forte et influente, je vous invite tous à signer la pétition mise en ligne par l'association Une seule Normandie.
L’association « Une seule
Normandie », indépendante de tout parti politique, milite en faveur de
la fusion des deux actuelles régions administratives Basse et Haute
Normandie en « une seule Normandie ».
Benji76
L'affaire du 18h05 ???
Ce matin déjà, dans le dernier Wagon du 7h27 Rouen-Paris une grande affiche indiquait mystérieusement « L'affaire du 18h05 du 29 mai au 7 juin dans le premier wagon du 3161 » , bizarrement non arrachée par les contrôleurs qui sont passés.
J'ai bien ma petite idée, serait-ce une initiative en rapport avec notre mouvement de protestation ???
Ce soir donc, dans le wagon de tête du 18h05 figurait à chaque place des flyers jaune et noirs indiquant "l'affaire du 18h05 indice n°2 - 30 mai 2007" avec une énigme.
En tout cas l'idée est originale ... le graphisme est sympa et le papier est glacé ! le site internet est en flash ... donc pas fait par le commum des mortels !
C'est par là : http://www.laffairedu18h05.com/
ba322!
Et oui, depuis plus d'une semaine, le bronx s'est réinstallé pour une durée indéterminée en Normandie !
Les retards, divers et variés, se sont succédés avec chacun leur lot d'excuses plus ou moins crédibles. Entre autre, avant hier "incident électrique suivi d'un départ de feu" (vu affiché en gare St Lazare).
Il y a eut aussi nombre d'incidents matériels, et d'exploitation, dérangements de signalisation.
On va renouveler un constat double :
- l'infrastructure est hors d'usage : RFF et son sous-traitant SNCF ne font pas leur travail correctement et prennent de plus en plus de risques avec la sécurité des installation et donc des voyageurs et conducteurs
- le matériel roulant est alletant.
Le temps de la mobilisation est venu. Il ne suffit plus d'attendre et de laisser passer l'été.
Comme vous le savez, j'ai pris contact par courrier avec RFF et le Minsitère d'Etat de l'Ecologie, de l'Aménagement et du Développement Durables.
Afin d'agir, je vous invite à formuler ici vos idées d'action, en complément de ce qui se fait déjà (billets SNTR, etc...)
Par contre, j'aimerai qu'on évite les actions illégales du style "grève de l'abonnement". Il nous va falloir trouver autre chose.
Une chose est sûre, les parlottes avec la DR SNCF n'ont servi à rien. à vos claviers, j'attends vos propositions auxquelles je me ferai un plaisir de donner vie.
poil-à-gratter
Rouen-Paris
Durée du transport normal : 1h06 Forfait fidélité : 217,80€
Durée du transport actuel : 1h16
Baisse de performance : 15,15% Forfait fidélité révisé : 184,80€
C'est bête ... mais pas plus bête que le peu de considération de la SNCF à notre endroit !
Maintenant faisons le même calcul avec le temps moyen réellement constaté : non j’arrête là les calculs car ça fait trop mal et je ne voudrais pas déprimer encore plus les cheminots !!! enfin tant qu' Anne-Marie dort bien la nuit ... c'est le principal !
Il ne faut pas oublier que les travaux sous le tunnel de Venable
ne seront utiles que pour faciliter le transport de marchandises … donc … après
ces travaux aucune amélioration pour nous pauvres usagers et clients !!!
Les bons comptes font les bons amis
La mobilisation pour une baisse du forfait doit commencer
AUJOURD’HUI !!!
on récolte ce que l’on sème ...
ba322 !
Bonsoir à toutes et à tous,
Dans le prolongement de ce qu'à écrit Vincent, je pense qu'il faut également être conscient de ce qui peut être fait et de ce qui relève de l'illusion.
En effet, cela fait des années que le projet d'une ligne à grande vitesse a été abondonné. Cela a été confirmé récemment par le big boss de la SNCF. La ligne ne sera pas refaite non et on devra donc faire avec. Je vous rappelle que c'est une des premières lignes de France : 1843 et qu'à cette époque, le tracé et la réalisation des infrastructures n'étaient aussi faciles qu'aujourd'hui. Néanmoins, il est possible d'avoir un temps de trajet proche d'1heure et 5 voir 10 minutes. C'est à peu près ce que met le Corail entre Amiens et Paris sur une ligne moins sinueuse. Revenir à ce timing sera déjà bien lorsque les travaux dans le tunnel de Venables seront terminés. Il est aussi je pense complètement illusoire de songer à revenir à la situation du début des années 70 à savoir un express Paris Rouen en 55 mn. C'est une époque révolue où le trafic de banlieue était faible, où les RER ne cotoyaient pas les Corails ... Un peu de bon sens.
Ensuite, l'association officielle des usagers a demandé des cadencements supplémentaires, des voitures rénovées et des locomotives plus fiables. Ce sera chose faite progressivement car ces itèmes sont aussi les préoccupations de la Région. Il faut s'en féliciter car on a été les parents pauvres et jamais entendus pendant de longues années.
Un peu de patience sera nécessaire et moins de revendications systématiques qui sont stériles et finissent par lasser. Les usagers s'expriment, soit mais dans un climat cordial et dans un certain respect de ce qui est fait ou en passe de l'être. Enfin, les souhaits de la SNTR ne sont l'oeuvre que d'une seule et même personne Teddy. Nous avons calmé le jeu plusieurs fois, espérons qu'enfin ce sera chose faite.
Benoit MEURIE
Président du Conseil d'Administration
Association des Usagers de la ligne Paris Le Havre
Vue les différents posts et commentaires, il y a une critique de l'association. Donc nous allons remettre les compteurs à 0. Le site de l'association est fini d'être créé, le forum également.
Nous ne pouvons pas encore prendre les réglements d'adhésions car pour créer un compte en banque il nous faut la parution du journal officiel qui est prévu pour la fin Mai (il y a des retards dans la parution dixit le JO).
Donc vu que les actions ou ce que l'on propose ne convient pas, nous sommes preneurs de toutes propositions et aides (aussi bien Teddy que d'autres personnes), il faut juste que ces propositions soient légales.
Comme je l'ai déjà dit, nous publierons les lettres envoyés à Mr Le Vern ainsi que ca réponse à notre premier courrier.
Une dernière chose, même si on ne me croit pas, Mr Le Vern lui même est conscient qu'il faut attendre ma venu de Mme Idrac prévut au mois de Septembre pour voire si, durant cette période de Mai à fin Aout, il y a eu des améliorations.
Maintenant à vous de nous croire ou non, et à vous de voir si vous voulez que l'on continue à se tirer dans les pattes ou non.
Vincent
Je pense que preuve est faite maintenant d'une part de notre bonne volonté, d'autre part de l'inaction et du mépris de la SNCF à notre égard...
Je suis d'accord qu'il faille du temps pour certains des engagements qui ont été pris lors de la réunion avec Mr Frossard, mais le respect des horaires et l'information du client étaient, il me semble, des engagements à court terme, et pas franchement compliqués à mettre en place (heureusement qu'on demande pas la clim' dans les trains, hein...).
Par conséquent, j'aimerai mettre en place deux actions, pour commencer, et avant d'aller plus loin.
La première serait de ne pas payer l'abonnement le mois prochain, si tout le monde le fait, il y a fort à parier que les contrôleurs n'oseront plus venir contrôler, et quand bien même ils le ferraient, il suffit de demander l'envoi de l'amende à son domicile, et de la constester, quitte à ce que l'association rédige une lettre type à envoyer. Cette action implique que nous le fassions réellement tous, et non pas deux ou trois dans leur coin, et que l'association s'engage à défendre ses membres qui auraient des ennuis avec la SNCF.
c'est un peu extrême, mais après tout la SNCF a obligation de nous fournir une prestation et ce n'est pas le cas, donc...
La seconde action, serait de recouvrir ces panneaux, si durs à supporter quand on voyage quotidiennement, qui annoncent fièrement la ponctualité des trains. Il faudrait les recouvrir de pages contenant "MENSONGE", "CHIFFRES FAUX" et pourquoi pas le taux réel que nous calculons nous même...
Cette action est moins violente et aurait pour intérêt d'attirer l'attention des voyageurs sur la haute considération que la SNCF porte à ses clients.
L'entreprise nationale nous sous-estime, nous avons cherché le dialogue, nous sommes à leur disposition, nous payons gentiment notre abonnement tous les mois, devons nous continuer à être pris pour des moutons ?
Benji76
A la SNTR, nous sommes très pointilleux sur le fait d'être en règle.
N'oubliez pas de télécharger votre coupon mensuel pour le mois de mai !
En plus, pour la nouveauté, on a rajouté de la couleur !
Teddy,
PS : la SNTR est heureuse de vous informer qu'elle a agrandi sa gamme de produits Normands. Nous inaugurons aujourd'hui la ligne Paris/Granville !
Je m'intéresse assez régulièrement à l' évolution de vos luttes et de vos revendications et je m'étonne , aujourd'hui plus que jamais, que vous n'ayez jamais abordé le problème des tarifs sur la ligne Paris-Rouen.
En effet, non contente d'infliger à ses abonnés des conditions de transport déplorables et une absence de volonté de dialogue et d'amélioration, la SNCF s'autorise des tarifs exorbitants qui interdisent même aux plus téméraires de s'aventurer en Normandie...
Ce matin donc, alors que j'étais extrêmement motivé, prêt à braver les retards, les dysfonctionnements, l'âpreté des employés de la SNCF, et la vétusté du réseau pour me rendre à Rouen, j'ai du rebrousser chemin, rebuté par ces tarifs prohibitifs: 30E pour un aller-retour Paris-Rouen!!!
Ainsi, le meeting de Nicolas à Rouen se fera sans moi, et, derrière mon petit écran, je ne vais pas pouvoir devenir un des acteurs de cette nouvelle rupture, de ce nouvelle élan qui nous permettra à tous de vivre nos rêves et de relever tous les défis...
Une gestion plus précise et transparente de la ponctualité
Voilà un objectif atteignable en moins de 6 mois.
Comment ?
1/ Réforme du flashage des trains
Aujourd'hui, les trains sont flashés à l'entrée de paris lors de leur passage devant le dernier poste, c'est à dire Asnière. 5 kilomètres séparent ce point de l'arrêt final.
Flasher les trains lors du dévérouillage des portes parrait difficile car nécessiterait la modification des rames. Mais il n'est pas interdit de poser des "crocodile" de passage dans les 100 derniers mètres de la course du train, en gare saint Lazare, cela réduirait les investissements à 27 voies (puisqu'un train est susceptible de s'installer sur chacune d'entre elles).
2/ Confier la gestion de la ponctualité à une comission indépendante ce qui en garantirait l'objectivité.
Cette commission se baserait sur les résultats "bruts" fournis par les infrastructures, demanderait les justificatifs à la SNCF et/ou le cas échéant aux protagonistes impliqués dans les incidents (RFF) afin de fournir des rapports trimestriels justes et objectifs. Son financement relèverait uniquement de la Région, seul intervenant dans l'organisation des transports n'étant pas sous la pression de la rentabilité et pouvant donc faire ce travail sans tricher.
Cette commission aurait aussi la mission d'effectuer des constats de ponctualité inopinés directement sur les quais.
3/ Publication des rapports bruts, et retraités avec graphiques, auprès des associations d'usagers.
Cette transparence assurerait la possibilité à tous d'en tirer les conséquences et restaurerait une confiance perdue.
4/ Remboursement SYSTEMATIQUE et AUTOMATIQUE 1/30ème d'abonnement par jour cumulant sur un aller/retour 30 minutes au moins de retard. Cela abaisserait d'ailleurs mécaniquement le plafond de retard remboursable à 15 minutes de moyenne.
Concrètement, l'usager abonné en "forfait" se verrait accordé d'office le mois suivant une remise de 1/30 par jour affecté d'un retard de 30 minutes CUMULEES sur un trajet aller-retour, pourvu que ces retards affectent les trains empruntés par 90% des nevetteurs, soit sur la tranche horaire 5h35 -> 09h dans le sens rouen/paris (horaire à adapter pour les havrais) et 16h -> 20h30 dans le sens Paris -> Le Havre. Les trains concernés seraient décidés en accord avec les associations d'usagers telles que l'UULHRP.
5/ Pénalisation financière SYSTEMATIQUE de la SNCF par la Région HN pour les retards relevant de sa responsabilité au délà de 10 minutes de retard.
6/ Pénalisation financière de RFF sur la base des résultats de la comission de ponctualité lorsque celle-ci met en lumière qu'elle n'effectue pas les investissements et ou travaux nécessaires à absorber le traffic (IPCS, nouvelles voies...). Ce système doit être étudié pour EMPECHER RFF de retirer des sillons à la SNCF mais de l'OBLIGER à construire. (il faudrait pas se faire avoir non plus !)
7/ Suppresion de la "règle des 100 kilomètres" pour appliquer la compensation financière aux abonnés de tout le tronçon Le Havre/Vernon. les abonnés situés au delà de ces gares dépendent du STIF et disposent d'un autre mécanisme de traitement.
Teddy,
Article trouvé sur Yahoo actualités :
Trains de banlieue en retard: des "coupons-ras-le-bol" en guise de ticket
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MELUN (AFP) - Deux associations d'usagers de la ligne SNCF Paris-Provins incitent depuis deux semaines les voyageurs à présenter aux contrôleurs un "coupon ras-le-bol" pour protester contre les retards et suppressions de train à répétition sur cette ligne.
La Voix du train et l'Association des usagers des transports collectifs du Provinois, basées en Seine-et-Marne, n'incitent pas les voyageurs à la fraude mais leur suggèrent de ne pas montrer aux contrôleurs leur ticket, et de leur présenter à la place un "coupon ras-le-bol", a expliqué à l'AFP Virginie Salitra, présidente de la Voix du train. Sur celui-ci est écrit: "Les usagers de la ligne Paris-Provins n'acceptent plus leurs conditions de transports et refusent de présenter leur titre". "Depuis plusieurs années, les problèmes sur la ligne sont récurrents. Dernièrement, nous avons demandé à être dédommagés comme l'ont été les usagers d'autres lignes, mais cela nous a été refusé par la SNCF et le STIF (le Syndicat des transports d'Ile-de-France) qui se sont renvoyés la balle. C'est pourquoi nous avons décidé cette action", a déclaré Mme Salitra. Selon elle, les contrôles se sont jusqu'à présent bien passés, les contrôleurs de la ligne se montrant "compréhensifs". Les deux associations prévoient d'organiser une manifestation le 10 juin, jour de la mise en place du TGV Est. Elles militent depuis plusieurs années pour l'amélioration des conditions de transport sur le réseau Est, et avaient par exemple par le passé incité les voyageurs à descendre sur les voies pour pouvoir monter dans les trains directs.Bonjour,
Voici le contre rendu que m'a fait parvenir la SNCF au sujet de la réunion du 14 Avril. Je vous laisse juger :
Rencontre du 14 avrils 2007 entre
L’Union des Usagers de la ligne Le Havre – Rouen – Paris (Vincent Marjollet, président et Pierre-Andrée Potts, trésorier)
Et
La SNCF (Jacques Frossard, directeur régional, et Vincent Roque, directeur du développement)
M. Marjollet rappelle les conditions de transport inacceptables qui ont conduit les voyageurs de la ligne à créer l’UULHRP. L’exaspération est forte, et il est nécessaire de proposer rapidement un plan d’actions concret, sans préjuger des mesures à moyen ou long terme :
¨ Retards. Malgré une amélioration en 2007 par rapport à une fin 2006 calamiteuse, des progrès sont indispensables,
¨ Confort (absence de chauffage ou de climatisation selon les cas). La chaleur à bord des trains quand ils sont chargés, alors que nous ne sommes qu’en avril, laisse présager un été difficile,
¨ Durée du transport. Les travaux actuels expliquent l’allongement, qui doit rester ponctuel. A terme, on devra revenir aux temps de trajet normaux sur la ligne,
¨ Information en cas d’aléas trop générale. Il est exaspérant d’être arrêté en ligne sans savoir pourquoi ou avec des explications trop générales (« incident technique », « problème d’infrastructure »…)
¨ Mauvais accueil à Paris Saint Lazare lors des retards effectifs supérieurs aux retards annoncés : les enveloppes ne sont pas systématiquement prêtes, ce qui ajoute encore de l’attente !
M. Marjollet souhaite que soient également abordés, à terme, d’autres sujets :
Desserte : trop peu de trains directs aux heures de pointe, ce qui oblige certains clients à emprunter des trains qui ont trop d’arrêts en cour de route,
Locomotives : M. Marjollet prend acte de l’arrivée de locomotives plus récentes. Elles devront être mises en service sur les trains « gros porteurs » des périodes de pointe, et pas uniquement dans les horaires de moindre charge.
M. Marjollet précise que les adhérents de l’UULHRP s’engagent à respecter une charte qui fera une large part au respect du personnel de bord ou d’escale. Il va de soi que les agents de la SNCF veilleront également à respecter ces règles de courtoisie et de respect.
Relevé de décisions
Programme d’actions à court terme
Il porte sur la mise sous surveillance des processus de production des trains :
Préparation des rames (mise à disposition, acheminement depuis l’atelier d’entretien de Clichy…)
Information en situation perturbée (évolution vers une information plus précise et plus rapide, même si elle doit être corrigée par la suite)
Programme d’action à moyen terme
Ce sont les actions qui portent sur la modernisation ou le changement des locomotives et des voitures. La Région de Haute-Normandie finance l’achat de nouveaux trains et cofinance, avec la SNCF, la rénovation des rames Corail qui effectuent les relations avec Paris, ainsi que la rénovation des rames de type « banlieue », qui restent nécessaires pour certains trains très chargés.
Programme d’action à long terme
Il s’agit de toutes les actions qui portent sur les infrastructures. Elles nécessitent des études très complexes (capacité, sécurité, évolutivité) et leur mise en œuvre réclame des financements lourds (coût élevé des travaux en milieu ferroviaire, acquisitions foncières en zones densément peuplées) qui nécessitent la participation de plusieurs financeurs (Réseau Ferré de France, Etat, Régions et autres collectivités publiques), par exemple au travers des contrats de projet Etat – Région.
Le contrat de projet Etat – Région de Haute-Normandie prévoit des financements importants au titre du ferroviaire. Il reprend les financements européens, de l’Etat, de la Région, et des départements de l’Eure et de la Seine Maritime.
Rencontres techniques UULHRP – SNCF
Ces rencontres visent à présenter le fonctionnement de la SNCF à l’UULHRP et, en contrepartie, d’exposer les attentes des clients aux personnes en charge de la production du service ferroviaire :
¨ Centre Voyageurs de Normandie (implanté à Rouen, le CVN construit et gère au quotidien le « plan de transport » voyageurs)
¨ Un poste d’aiguillage,
¨ L’Etablissement Commercial Trains, qui regroupe les contrôleurs,
¨ La Direction des Lignes Normandes, qui conçoit le service Corail Intercités,
¨ La Direction TER Haute-Normandie, qui exploite le service TER commandé par la Région,
¨ Les travaux sous le tunnel de Venables, pour montrer comment se déroulent des travaux en milieu ferroviaire et confiné.
Avis à la personne qui a rédigé la pétition que l'on peut trouver sur le site Corail en retard
Merci de corriger les 2 fautes d'orthographes de la pétition pour que l'on puisse la faire circuler.
Bonsoir à tous
Je viens de lire tous les posts de ces derniers jour. L'action de Teddy est tout à fait louable mais je pense qu'il ne faut pas trop s'égarer sur des polémiques de censures et entretenir un climat de tension entre les usagers et la SNCF. La n'est pas le sujet essentiel qui nous a réuni ces derniers mois.
L'association des usagers a rencontré M. FROSSARD samedi dernier et un courrier a été adressé en début de semaine à M. Alain LE VERN avec nos souhaits d'amélioration.
Les projets d'amélioration des conditions de transports sont nombreux et nos intérêts seront défendus par notre Président de Région jeudi 19 avril.
Il faut donc maintenant laisser faire les choses. Paris et Rouen n'ont pas été faites le même jour. C'est dans le dialogue et la concertation que nous arriverons à obtenir des résultats mais en aucun cas en montrant systématiquement du doigt la SNCF.
Le cahier des doléances est maintenant bouclé et couvre de nombreux sujets comme la régularité des trains, le confort des rames, un nouveau cadencement à mettre en place. C'est déjà pas mal. Les premières réalisation devraient voir le jour fin 2007. Nous voulions un plan Marshall pour la ligne Paris Le havre, nous l'avons eu, alors soyons un peu patient et restons courtois vis à vis du personnel de la SNCF. L'association oeuvre pour l'ensemble des usagers et j'invite les Webmasters des autres blogs à nous soutenir dans ce sens dans le respect des écrits des uns et des autres.
Benoit MEURIE - Président du Conseil d'Administration de l'association des usagers de la ligne Paris Le Havre
Bonjour à tous,
Dans mon post d'hier, je vous informais d'un re-censure de la part de la SNCF sur une des vidéos de la SNTR.
Ce matin, j'ai pris contact avec la Direction de la Sureté de la SNCF, qui était, d'après DailyMotion, l'auteur de la demande de retrait du contenu "jugé illicite".
Nous nous sommes entretenus longuement. Et celui-ci m'a fait part de son étonnement quand à la demande de censure. Il a pu visiter le site S.N.T.R et télécharger la vidéo sur mon serveur. L'ayant regardé, il n'a rien vu sur celle-ci qui pose problème à la SNCF. Il s'est même fendu d'une timide félicitation qualifiant les vidéos de "bien faites", et je ne peux que l'en remercier !
A la suite de notre discussion, il a organisé une réunion avec son équipe et le service juridique de la SNCF. Le verdict est tombé cet après midi :
- la SNCF n'a jamais demandé à dailymotion le retrait d'aucune des vidéos de la SNTR
- Dailymotion a agit à la suite d'un mail d'un parfait inconnu dont je vous retranscrit ci-après le mail :
Bonjour,
après vérification, voici la bonne plainte qui a été déposée pour que nous retirions la vidéo ainsi que les coordonnées de l'utilisateur :
User comments
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bonjour cette videos et ce psedo:SNTR n'es pas diffusable pour les raison suvante; la sncf a porté plainte pour violation de la propriété intelectuelle au sujet du logos, donc je vous conseille de retirer ceci afin que vous n'ayez pas d"ennui pour le site a cause de cette personne, merci d 'avance d'intervenir, bonne continuation et a +
PS : le premier contact n'était pas le bon. Nous avons plus de 10 000 plaintes en archives...
Cordialement,
Kendy